Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[Petro63]

:rolleyes: учусь писать

kiborg16 спасибо за поздравления.Можно и на оптроне.Оптрон по сути тоже реле,только современнее,малогабаритнее,безшумнее

и не имеет контактов- а значит спирт для их протирки не положен :D

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KT117]

А я вчера запустил транзисторный инвертор-"косой мост". Что удивительно-запустился сразу, без бахов. Все таки работа над тиристорным сварочником дала богатейший опыт в работе с инверторами. Сейчас начал клепать корпус-позже выложу фотки-может что пригодиться.

После тиристорного-транзисторный запустить, это как у младенца конфетку отобрать.

Изменено 30 мая, 2012 пользователем KT117

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ant4]

А я вчера запустил транзисторный инвертор-"косой мост". Что удивительно-запустился сразу, без бахов.

Бах у транзисторного всего один.

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KT117]

Бах -он везде бах. Вы видали , как у меня разлетались BT152 на кусочки?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Petro63]

Кстати о "Бахах".Точит одна мысль.Входной тир он как-бы еще и защита от БАХов.Но только при включении-нет генерации,нет

открытия тира.А если случится КЗ в контуре(пробой чего-нибуть или куда-нибуть)тир анодом посажен на С-5 и пока он не

разрядится до нуля тир не закроется.А как он разрядится если от сети идет зарядка через входной мостик.Прямое КЗ в сеть.Правда,Добавочное сопротивление может выручить.Как думаете?Если реле вместо тира так не будет.

[licov_a]

Пытаюсь настроить стабильную работу на высокой частоте

на низкой частоте работает стабильно на высоких частотах происходит следующее

после того как С5 заряжается включается генерация слышен стабильный свист (без затухания)

через 2-3 сек удар в L1 и зажигается лампочка так повторяется непрерывно

(от оригинальной схемы отличается только R19 - 150 Om с другими сопротивлениями стабильность работы хуже)

L1 перематывал три раза последний раз поверх лака уложил изоленту в один слой

транзистор менял ситуация та же

с5 менял

мост пробовал другой

vd8 vd9 отсоединял от охладителей и включал в подвешаном состоянии добавлял ещё один в последовательность

c18 r19 ничего не касаются

зазоры на L1 T1 0,3мм

впечатление создаётся что где-то пробивает но не могу понять где

дроссель мотал на сердечник меньшого диаметра

измерить индуктивность нечем

количество витков по автору 175

что посоветуете

(всё выше перечисленное происходит на высокой частоте на ХХ на низкой держит ХХ и варит)

Изменено 31 мая, 2012 пользователем licov_a

[cthsq]

У меня было похожее из за одного тиристора в линейке.

[KT117]

Пытаюсь настроить стабильную работу на высокой частоте

на низкой частоте работает стабильно на высоких частотах происходит следующее

после того как С5 заряжается включается генерация слышен стабильный свист (без затухания)

через 2-3 сек удар в L1 и зажигается лампочка так повторяется непрерывно

(от оригинальной схемы отличается только R19 - 150 Om с другими сопротивлениями стабильность работы хуже)

L1 перематывал три раза последний раз поверх лака уложил изоленту в один слой

транзистор менял ситуация та же

с5 менял

мост пробовал другой

vd8 vd9 отсоединял от охладителей и включал в подвешаном состоянии добавлял ещё один в последовательность

c18 r19 ничего не касаются

зазоры на L1 T1 0,3мм

впечатление создаётся что где-то пробивает но не могу понять где

дроссель мотал на сердечник меньшого диаметра

измерить индуктивность нечем

количество витков по автору 175

что посоветуете

(всё выше перечисленное происходит на высокой частоте на ХХ на низкой держит ХХ и варит)

1. Непонятно-"после того как С5 заряжается включается генерация слышен стабильный свист (без затухания)

через 2-3 сек удар в L1 и зажигается лампочка так повторяется непрерывно" -есть кнопка или нет?

2. Смотрите диоды на выходе. Так было, когда 213 пробило в баяне. Еще посмотреть конденсаторы. можно попробовать в темноте запустить-если есть где коронный разряд-будет видно.Пробовать запустить без выходных диодов. Ну и самое главное-трансформатор. Есть место для творчества.

3.Подобрать L2 по виткам

Изменено 31 мая, 2012 пользователем KT117

[licov_a]

kt117

кнопки нет после заряда с5 сразу запускается генератор

диоды на выходе все в порядке на средней и низкой частоте варит и держит кз

все слабые уже пробило по одному в каждом плече (заменил)

попробую запустить без выпрямителя

подскажите как подобрать витки на L2 я сделал без каркасный как предлагал автор

я заметил одну особенность при разном сопротивлении Rобщ=(R12+R13) генератор запускается в разное время

то есть ставлю Rобщ - 40 Kom генератор запускается при неполном заряде с5 (лампа не до конца потухла) и удар в дросселе и срыв генерации происходит через 2-3 сек )а при 64 Kom лампа гаснет до конца запускается генератор и срыв генерации происходит через 4-5 сек

то есть чем больше заряжен конденсатор с5 тем дольше время до срыва генерации

может это как-то поможет в решении моей проблемы

cthsq

я проверял все тиристоры по технологии которую предложил автор лампа 60ватт к каждому тиристору всё в порядке не один не течёт

Изменено 31 мая, 2012 пользователем licov_a

[Yu-ri]

дроссель мотал на сердечник меньшого диаметра

измерить индуктивность нечем

количество витков по автору 175

что посоветуете

(всё выше перечисленное происходит на высокой частоте на ХХ на низкой держит ХХ и варит)

Намотать дроссель на сердечнике сечением железа побольше. Важна не только индуктивность дросселя, (ее можно подогнать нужным количеством витков) , но и чтобы этот дроссель не насыщался. При насыщении сердечника (когда через него идет большой ток) индуктивность его резко снижается и появляются проблемы. Немного отодвинуть насыщение сердечника можно увеличением зазора , но зазор снижает индуктивность - витков придется добавить. Опять же на маленьком железе и окно для обмотки тоже маленькое. Не очень вериться, что железо трудно найти. Подойдет любое - Ш образное тоже.

В принципе можно измерить, насыщается дроссель L1 или нет, посмотрев сигнал на резисторе , включенном последовательно с дросселем. Сопротивлением 0, 1 ом ( у некоторых тут стоит защитный нихром - можно на нем.) При насыщении уровень переменной составляющей резко возрастет. Если нет осциллографа - измерить тестером только переменную составляющую. Включить его через конденсатор. Ранее про этот способ писал Сантёр, (сам я такой способ не применял)можно поискать в теме. Можно и послушать , на наушник.

Конечно не исключены и другие проблемы. Но дроссель на маленьком сердечнике - уж очень явная.

Изменено 31 мая, 2012 пользователем Yu-ri

[cthsq]

я проверял все тиристоры по технологии которую предложил автор лампа 60ватт к каждому тиристору всё в порядке не один не течёт

Не не, так не проверишь, я такой тиристор только методом исключения смог вычислить, такое впечатление, что он в динистор при определенных условиях превращался.

[KT117]

kt117

кнопки нет после заряда с5 сразу запускается генератор

диоды на выходе все в порядке на средней и низкой частоте варит и держит кз

все слабые уже пробило по одному в каждом плече (заменил)

попробую запустить без выпрямителя

подскажите как подобрать витки на L2 я сделал без каркасный как предлагал автор

я заметил одну особенность при разном сопротивлении Rобщ=(R12+R13) генератор запускается в разное время

то есть ставлю Rобщ - 40 Kom генератор запускается при неполном заряде с5 (лампа не до конца потухла) и удар в дросселе и срыв генерации происходит через 2-3 сек )а при 64 Kom лампа гаснет до конца запускается генератор и срыв генерации происходит через 4-5 сек

то есть чем больше заряжен конденсатор с5 тем дольше время до срыва генерации

может это как-то поможет в решении моей проблемы

cthsq

я проверял все тиристоры по технологии которую предложил автор лампа 60ватт к каждому тиристору всё в порядке не один не течёт

поставтьте кнопку и дождитесь полного заряда С5, про это и автор писал.

У вас аппарат на КУ221. Такой еще не смог сделать. Могу только дать рекомендации с форума-увеличить количество тиров.

Изменено 31 мая, 2012 пользователем KT117

[KT117]

Вот новый корпус. Делается легко-две прямоугольные рамки из уголка, и две П-образные штучки, основание и крышка. Крышка гнется на простом приспособлении, состояшем из прутка 16мм и приваренного к нему уголка. Осталось в крышке прорезать отверстие под вентилятор, сделать выхлопные прорези и покрасить (в вишневый цвет-но автолаков в баллончиках сейчас большая цветовая гамма)

Рядом стоящий красный аппарат был собран по похожей схеме-но крышка собрана при помощи уголков

Изменено 31 мая, 2012 пользователем KT117

[Petro63]

КТ117 корпус головная боль почти всех сваркостроителей.У вас простая и толковая технопогия,возьму на вооружение.А метал

новый?Толщина 1мм. или 1,5?

[KT117]

Люминь 1мм. Отходы производства. Для тиристорного лучше его применять.

[Petro63]

Вот мои дросели.Два верхних тансформаторы,это понятно.Все дросели подставлял в рабочий апрат,сжигал на резке электрод

выключал сеть и щупал температуру.Три нижних намотаны на самодельном железе(резал пластины из большого трансформатора).

Больше таких делать не хочется -работы много,один трансформатор за целый день.Крайний справа на ШЛ грелось Железо.Индуктивность

померять нечем.Увеличил зазор до 1,5мм. и о чудо!Нагрев пропал.Метод научного тыка рулит(к сожалению не всегда).http://forum.cxem.net/public/style_emoticons/default/biggrin.gif

Самый холодный крайний слева-хорошее сечение железа и провода.

[Petro63]

Это мои самодельные приборы-помощники.Верхний сетевой блок контроля питания(амперметр,вольтметр и пакетник отключает оба

провода питания).При настройке очень удобно-клац и полез руками в схему(только не забыть- сначала клац). Ближний выходной,тоже амперметр с шунтом самодельным и вольтметр как ANT4 описывал(мостик КД226 и конденсатор на 0,22мкф.).

Потратил день на изготовление зато радуююсь уже год.При настройке во время сварки голову повернул на приборы и все понятно.Что поребляем, что выдаем.

[Petro63]

licov_a в Обухова по моему Л-2 в описании без сердечника а фото его апарата на феритовом кольце.Кто-то спросил что это,

он написал что так лучше или я что-то путаю.Вначале форума искать надо. На КУ221 конечно надо частоту(ультразвук) иначе нет смысла с ними мучатся.

[ВАДИМ2]

Petro63 , почему Вы выбрали расположение сердечников ТВС "спинами" друг к другу ? Какие явные отличия заметили в работе такого трансформатора? Какой максимальный ток дуги и КЗ получился на 6 ТВС при этом расположении ?

[Petro63]

В первом апарате все было как уANT4 и трансформатор "ромашкой".Но ток был маленький.Долго не мог врубится-один раз есть какая-то

дуга,другойраз искрит только.Как сделал контроль входного напряжения оказывается в 9часов утром 180в.,в 12часов 210

и так дальше.Ну понятно,народ утром собирается на работу,"хазяйнують по хазяйству"-варят,греют и напруги нет.А ток нужен.

МоталЛ-2 туда-сюда,крутил переменникR19(поставил для настройки).Что-то менялось но слабо.Надо пробовать менять зазоры в трансе.И тут я намучился- 8 сердечников на каждый своя скоба прикрученая двумя болтиками на 3 и гайки.Решил переделать трансформатор что-бы зазор легко было менять.Если делать Ш-образно стандартно то все-равно надо разбирать полностью чтобы добраться до центрального керна.А такой трансформатор как сейчас подглядел гдето на транзисторном форуме.Что-бы поменять зазор

откручиваю два болтика на 4 ,приподнимаю чуть половинки и подсовываю или винимаю нужные прокладки.Время 3 минуты.И еще

Половинки склеены между собой герметиком АРР(кто пользовался знает-сила!).В смысле танс теперь состоит из трех деталей.И каркас выпиливать не надо-мотаю прямо на ферит(само собой сначало скотча на милиметр и с боков кусочки лакоткани или бумаги приклеиваю тем-же герметиком).Боковые стяжки из трубки медной расплющеной диам.8мм.концы загнутые и припаеные из нутри гайки М4.(что-бы легко разбиралось).А з сердечниками 3УСЦт так не получится- окно маленькое(с ними только стандартные Ш- образные).С другими конструкциями трансов не пробовал_хотя можно попробовать есть один Ш-обр. на тех-же 3УСЦТ.Попробую- напишу.Сварочный ток-варка 3-й-80-100а.резка доходит 120,4-й варка 120-130А.резка150.КЗ тройкой почемуто

неполучается(дуга не гаснет,электрод скользит как не дави) а 4-й КЗ электродом 200а. а держаком случайно коротнул так стрелка за 300 уперлась(правда напруга упала почти на 0.).Напряжениепри варке 20-25 вольт.

[KT117]

Petro63, у вас хороший аппарат получился. В этом прелесть работы со сварочником-трудно КЗ электродом сделать. Можно давить электродом на металл, можно помешивать расплав, как ложкой, КЗ не будет. (Разве что с нержавейкой, и то при прямой полярности)

Трансформаторы из сердечников 110ПЦ15 спинами друг к другу я видел в транзисторных инверторах-применяли вместо Епкос Е65 (2пары) и работали отлично. Если интересно-посмотрите тут http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/viewtopic.php?id=1970&p=1

Изменено 1 июня, 2012 пользователем KT117

[Petro63]

Пробовал подставить трансформатор нормальный Ш-образный вместо "спинами друг к другу".Разницы никакой-и по ощущению и по приборах.

Трансы абсолютно одинаковы только сложены иначе и окно в"нормальном" меньше чуть.Из-за окна его и не сложишь"спинами"-окно

выходит узкое очень,а первичку в три слоя не ест хорошо.Зазор в моих трансах по 1,5мм ,нафоруме писали что это не хорошо.

Во время испытания транса пробовал уменьшить до 1мм,варит вроде одинаково но резисторы анодного смещения и снабера тира

(150ом25ват)стали грется.Зазор уменьшил,индуктивность увеличилась и увеличился обратный импульс самоиндукции, а эти резисторы его укрощают.Вернул зазор 1,5 и нагрев пропал.Увеличил до 2мм варить стало хуже,ток немного упал.Наверно надо зазор подбирать не так грубо, когда-нибуть сделаю.Можно витки первички уменьшить,тогда наверно придется Л-2 возвращать

(а нехочется еще одну деталь заводить).Как кончатся ТБ буду делать на ВТ151 а с ними без Л-2 наверно не получится.

[KT117]

Скорее всего на BT151 так и будет. И чем аппарат интересен-трудно подвести под него статистику-каждый новый живет своей жизнью. С полпинка не запустишь. Вот и сейчас есть аппарат-вроде все как у предыдущих, но нет у него желания варить.

[kiborg16]

Petro63 конечно лишняя индуктивность первички вредна.В своих трансах, на 1 комплекте Е70,зазоры тоже делаю 1.5-2мм.Аппарат работает на более высокой частоте,также при повышенном сетевом напряжении 240-250В все нормально.Насчет повторяемости тоже все нормально-трансы одинаковые в 2 аппаратах,начинка таже,только подбираю дроссель L2.

[licov_a]

заменил л1 поставил точно такой же как у автора работа свар очника ухудшилась (на низкой и средней частоте пропала мощность) проблемы те же на высокой частоте либо 1-е стук в дросселе и зажигается лампа на зарядку с5 либо 2-е стук в дросселе и гул до перегорания 25а предохранителя

при увеличении зазора в трансе те же симптомы происходят но на низкой частоте при уменьшении ситуация не меняется всё тоже происходит если запускать с кнопки при полном заряде с5

подскажите куда копать дальше