Криптовалюта и финансы

[dasZebra]

6 часов назад, BARS_ сказал:

Скажите это тем же ОАЭ. Они развились именно на добыче нефти. Правда, сейчас проводят политику ухода с нефтяной иглы. Добывать углеводороды можно и нужно, просто они не должны составлять основу экономики, вот и все.

Вы сами же все правильно и  резюмировали. 

Да, добывать можно, но толтко для того что бы снижать свои издержки. Дешевый бензин,  дешевое электричество, дешевая химия на своих углеводородах позволила бы производить конкурентноспособную продукци на импорт, что бы обеспечило развитие технологий и все такое прочее. Но продавать их нельзя! Ибо тогда все получают они:

6 часов назад, BARS_ сказал:

Германия боится отключения нефти и газа вовсе не из-за энергетики, а из-за остановки крупнейших заводов. По сути у них большая часть промышленности построена на том, что нефть и газ из за копейки продавали.

-сами немцы сейчас в полном axyе от того, что оказалось, что их хваленая экономика зижделась на грабеже РФ.

8 минут назад, -Baton- сказал:

На дату посмотрите, всё уже поменялось.))

2020 и 2021 - ЦБ не покупал золото. Все. Факт.

А  про то, "что все поменялось", давайте   сразу лучше не будем.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BARS_]

Согласен. Куда выгоднее продавать продукты переработки и продукцию заводов. Но...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[dasZebra]

11 минут назад, BARS_ сказал:

В зависимости от тог, насколько оно зависимо от мировой биржи. РФ вот теперь очень слабо от нее зависит.

Предлагаю не скатываться в обсуждение этого. 

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BARS_]

Поддерживаю

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[dasZebra]

3 минуты назад, BARS_ сказал:

Но...

У немцев сча разгорается жуткий скандал. Оказалось что рф продавала углеводороды за копейки немецкой фирме прокладке. Эта фирма_прокладка продавала газ по демпенговой цене (тем самым не давая развиваться альтернативным маршрутам/источникам) и получая при этом огромные отмытые  украденые из рф деньги.

[Гость_Григорий_Т.]

2 часа назад, dasZebra сказал:

Сделал плотник табуретку за "100", продал её, государство добавило к деньгам +100

Это кто вам такое рассказал?

[dasZebra]

7 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Это кто вам такое рассказал?

Да дурачек один, Адам Смит, и второй дурачек - Маркс, Карл Маркс. Это произошло во время курса политэкономии в одном университете, правда он тогда еще университетом не был. 

[Гость_Григорий_Т.]

1 час назад, dasZebra сказал:

Адам Смит, и второй дурачек - Маркс

А они вам не рассказали, что государство будет делать с такими деньгами?

[dasZebra]

С такими, это какими? 

[Гость_Григорий_Т.]

Что значит какими? Равными валовому национальному продукту, по вашей версии. Оно купит все табуретки?

[dasZebra]

16 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Оно купит все табуретки?

Зачем ему покупать все табуретки? Оно "вводит" в оборот деньги, в "обьеме" стоимости табуреток.

Государство это всего навсего обслуживающий аппарат. Типа кладовщика и бухгалтера. Подсчитали каким либо методом  ценности, "напечатали" на эту сумму денег. 

[Гость_Григорий_Т.]

3 минуты назад, dasZebra сказал:

Оно "вводит" в оборот

Каким образом? Вся денежная масса не может превышать ВНП. Если за каждую табуретку вводить в оборот её стоимость, то на следующий год у вас инфляция будет 100%.

[dasZebra]

2 часа назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Каким образом?

Хороший вопрос,  ответить на который по существу я не смогу. Могу только сказать избитой фразой: проводя соответствующую монетарную политику.  Ибо:

2 часа назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Если за каждую табуретку вводить в оборот её стоимость, то на следующий год у вас инфляция будет 100%.

- не увернен, скорее всего нет. Если бы дело ограничивалость только табуретками, косами, лопатами и другими ценными предметами, то инфляции скорее всего не было  бы вообще, наоборот - одна сплошная дефляция.

Небольшой пример.  Центробанку для работы  нужно 6 табуреток. Он "печатает" 600 денег, заказывает плотнику 6 табуреток и расплачивается с ним 600 рублями. Плотник соответственно получает 600 рублей, и в виде налогов и сборов отдает 100 рублей обратно центробанку (ну пусть для упрощения). В итоге имеется физически 6 табуреток, а денег,  что бы их купить,  имеется только 500.

Тут плотнику понадобилось 10 топоров. Он решает не идти в цб за деньгами, а покупает их на вырученые за табуретки.... кузнец получает 500 денег уплачивает 83 в виде налогов и сборов и получеися что товаров всего имеется 6 табуреток и 10 топоров, а денег на их покупку - всего 417. Дефляция это или сжатие денежной массы? 

Поэтому деньги на "топоры" опять выдает цб. И тогда 6 табуреток и 10 топоров  вместо невменяемых 417 стоят уже 917, что конечно меньше чем надо, но уже гораздо лучше.

Взять НДС, ведь ублюдский и бессмысленный на первый взгляд налог, но он служит обратной связью, что бы знать сколько денег вводить в оборот. В этом физический смысл НДС.  ... Когда товар экспортируют - товар исчезает, НДС - возвращается, обратная связь сигнализирует: не-не-не братцы, этих товаров у нас нет, денег пока печатать не надо.

Повторюсь, если бы дело касалость только табуреток, на Земле был бы рай. Но один французкий кардинал, запямятовал его фамилию, придумывая ценные бумаги и торговлю ими, говорят даже из благих побуждений, в стремлении уйти от мешающих торговле  золотых денег, немного в тот момент прибухнул и непродумал как избежать спекулаций ими. И завертелось... , и вертится до сих пор ибо дивиденты и традиции, и отыграть взад нельзя. И как учитывать приращение спекуоятивной стоимости  ооо "рога и копыта", когда вчера они стоили ничего, а сегодня уже  по пятаку? 

Вот и извращаются все со всякими ставками рефинансирования, ключевыми ставками  и проч проч проч.... И не только.

[irokess]

@dasZebra Традиции интернет-споров таковы, что сейчас вам на ваш пассаж начнут (те кто считают что чуть более чем средняя серая масса в этом понимают) указывать на неточности и некорректные аналогии. И весь конструктивный диалог, который бы ожидалось увидеть, скатится к измерению ЧСВ в сантиметрах.

Сам я считаю, что любые пузыри, которые имеют признаки раздувания и не имеют признаков реального обеспечения - обречены как все пузыри. Смысла кого-то переубеждать никакого нет. Люди в последнее время нашли себе много направлений для поклонения и потеряли способность к самокритике. 

[Pont 007]

9 часов назад, dasZebra сказал:

Ну и еще например, враг выкинул на рынок много золота по дешевой цене и все? "Твое" государство обанкротилось?

Не нужен враг, достаточно самого ЦБ, если он резко начнёт продавать золото он снизит его цену, а когда цена на золото пойдёт вниз его будут пихать вниз и остальные игроки на рынке такое случалось и не раз да и не только с золотом.

К золоту нельзя относится как к панацеи. Складывать все накопления в золото тоже рискованно.

 

 

[Гость_Григорий_Т.]

10 часов назад, dasZebra сказал:

Дефляция это или сжатие денежной массы? 

По вашему, ЦБ уничтожает полученные налоги и сборы? Всё возвращается бюджетникам, пенсионерам, студентам и т.д.

[dasZebra]

2 часа назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

По вашему, ЦБ уничтожает полученные налоги и сборы? Всё возвращается бюджетникам, пенсионерам, студентам и т.д.

Конечно не уничтожает. И да, конечно что то идет  бюджетникам и пенсионерам.  Или не идет. Или идет,  но  другим. Денежная система и эффективность государственных институтов, это лед и пламень. У любого процесса есть потери. И если полезная работа больше потерь, все фунциклирует, если меньше - все останавливается. Поэтому не все йогурты одинаково полезны. 

 

 

Государство отчуждает от людей огромную  прорву труда. Что то уходит на поддержание денежной системы, что то на инфрасируктуру, что то на бюджетников.

[Armenn]

В 13.07.2022 в 21:06, BARS_ сказал:

Тем, что не несут пользы.

Как вы определяете пользу? Вот например какая польза от черного квадрата Малевича?

В 13.07.2022 в 21:06, BARS_ сказал:

Вы один раз покупаете несколько видях, собираете ферму и все, просто ждете, пережигая электроэнергию в ничто.

Вот эта фирма делает тоже самое. Они халявщики?

Цитата

С сентября 2019 года AliExpress в России является совместным предприятием российских акционеров и Alibaba Group, которое развивают Alibaba Group, VK, «Мегафон» и Российский фонд прямых инвестиций.

Вот эти ребята помогают держать высокий курс доллара на алиэкспресс, а они?

В 13.07.2022 в 21:06, BARS_ сказал:

По сути как в пирамиде, вложили деньги и ждете.

У вас есть точный метод как отличить пирамиду от не пирамиды?

 

В 13.07.2022 в 21:06, BARS_ сказал:

Сегодня кому-то хочется чтобы она стоила N денег

Кому, кто этот всесильный регулятор?

[Pont 007]

8 часов назад, Armenn сказал:

Вот эти ребята помогают держать высокий курс доллара на алиэкспресс, а они?

Отсутствие конкуренции. AliExpress по сути остался один магазин который возит любой товар в том числе санкционный, например Немецкий computeruniverse отказался от рынка РФ, доставка с eBay и Amazon практически не производится.

Есть ещё OZON, но несмотря на то что внутренняя площадка, там цены там чаще даже выше AliExpress, а риска при доставке из-за рубежа даже больше чем на AliExpress, что касается выбора во внутренних магазинах, то там особенно если это касается чего-то связанного с большими ЭВМ (серверами, игровыми ПК и т.д) выбор узковат, а цены кусается.  , да и в целом в других специальных отраслях не просто, в том числе и в автоматизации. 

8 часов назад, Armenn сказал:

У вас есть точный метод как отличить пирамиду от не пирамиды ?

Биткойн это суррогатная валюта, но не пирамида.  Пирамида всегда гарантирует доход, пирамида не реагирует на внешние рынки, но есть разные криптовалюты там могут быть и пирамиды, не каждая криптовалюта полезна. 

8 часов назад, Armenn сказал:

кто этот всесильный регулятор?

Рынок, других регуляторов для крипты нету, для традиционных валюты тоже рынок и немного ФРС, ЦБ, но в целом рынок. Кстати, решения ФРС влияют и на криптовалюту и даже на другие национальные валюты, просто регулятор слишком большой и его действия ощущаются всеми на рынке. 

Изменено 18 июля, 2022 пользователем Pont 007

[Pont 007]

8 часов назад, Armenn сказал:

Высокий курс доллара 

Как ни крути конкурентов у AliExpress просто нет. 

[Pont 007]

https://www.ixbt.com/live/offtopic/onlayn-magazin-aliexpress-vvel-dlya-svoih-rossiyskih-pokupateley-plavayuschiy-kurs-dollara-chem-teper-dlya-nas-eto-obernetsya.html 

Вот тут у одного пациента бомбануло, но если ему так не нравится AliExpress, то DNS его ждёт, если-бы пациент проанализировал цены по группам товаров, его боль была-бы меньше. 

[Pozherskaya]

В 14.07.2022 в 15:03, BARS_ сказал:

Согласен. Куда выгоднее продавать продукты переработки и продукцию заводов. Но...

В наше время с этим много рисков, смотрите как можно заработать на p2p, на мой взгляд, это более перспективное направление. Главное без фанатизма к делу подойти, и без лишних эмоций.