Не получается отладить ИИП на uc3843

[blackflash2007]

Собрал блок питания на 2 напряжения (24в и 5в ), как работает мне не понравилась решил собрать на 16в (для самодельной паяльной станции ). Собрал Включаю в сеть лампочка вспыхивает гаснет и опять загорается сначала в пол накала затем в полную яркость без нагрузки. Под нагрузкой появляется напряжение на выходе 0.8в (нагрузочная лампа 12в вспыхивает и практически гаснет гаснет  ). На входе лампочка (вместо предохранителя ) горит в полный накал сразу  под нагрузкой. Питание самозапита на конденсаторе (47мкф ) появляется  13.4в.

Детали все снял с блока на 2 напряжения они исправны т.к. блок работал стабильно и горячая часть у этих блоков одинакова. Тл 431 обвязку проверил с помочью бп выставил на 16в делитель чтобы было 2.5в   

Где я мог напортачить ? (детали все проверил все исправно.) 

3842 24в4а (2) - копия.lay6

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mihelson]

irf840 тоже с того же блока снят?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[blackflash2007]

Он заменен на 5н50 все детали с того блока только тр перемотан попробую вторичку местами поменять 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Геннадий]

7 минут назад, blackflash2007 сказал:

Где я мог напортачить ? 

По скудным вводным данным - везде!

Лампочка в качестве вторичной нагрузки - самый плохой вариант.

Какой выходной ток планируете?

Какой резистор установлен в качестве минимальной нагрузки (Ваше состояние "без нагрузки")?

Защитная лампа в горячей части устанавливается между конденсаторами и обмоткой трансформатора, а не вместо предохранителя. Ее мощность должна быть соответствующей, а не абы какой. Иначе Вы можете получить слишком большое падение напряжение на ней и самому преобразователю "ничего не останется".

Само-питание тоже падает, вместе с выходным напряжением?

[blackflash2007]

Ну магу вместо лампочки повешать нагреватель от паяльника 

Скину скан программы от старичка.

360 ом  резистор 

28 минут назад, Геннадий сказал:

большое падение напряжение

Какое падение напряжение блок рассчитан на 48ватт а нагрузка на 4 ватта. 

Самопитания остается стабильным.

Поменял местами выходную обмотку блок начал цыкать (перезапускается ) Лампа на входе горить в полный накал не моргает 

Изменено 4 января, 2023 пользователем blackflash2007

[Obergan Alexey]

Основная проблема обратноходов - это запустить его под нагрузкой. Т.к. напряжение на обмотке самозапита пропорционально выходному напряжению. Грубо говоря, что может происходить. Конденсатор питания микросхемы на 47 мкФ заряжается, микросхема начинает подавать импульсы на ключ, но напряжение самозапита не успевает подняться до уровня выше порога отключения микросхемы.

То, что взяли 3842 - это правильно. У неё большой гистерезис. Ещё вариант - увеличить ёмкость конденсатора питания контроллера(47 мкФ имхо маловато)... Так же можно добавить витков на обмотку самозапита. Главное, не усердствовать, чтоб не превысить максимально допустимое напряжение микросхемы.

Ну а чтоб быть уверенным, что проблема именно в том, о чём я написал, попробуйте для начала запитать контроллер отдельно. Например от лбп. Только убедитесь, что земля в лбп не связана с землёй сетевой. А то будет бум.

[blackflash2007]

Увеличил емкость до 100мкф 

Если раньше блок перезапускался каждую секунду то теперь раз в 2 секунды цокает.

Напряжение на конденсаторе прыгает от 8 до 19 вольт 

Выходное подскакивает  под 27в (нагрузка резистор 330ом )

Лампа на входе моргает в такт перезапуска блок

Изменено 4 января, 2023 пользователем blackflash2007

[Obergan Alexey]

Найдите возможность запитать микросхему отдельно. Тогда уже точно можно сказать, чего ей не хватает. Самозапита, или какая-то другая причина. У вас нету повышающего DC-DC ? Хотя бы запитать от батарейки, выставить 17 вольт и подать на микросхему.

[blackflash2007]

Obergan Alexey

+ питания тоже должен быть отвязан от сети ?

Если я подам на 5 и 7 ноги питания и не свяжу минус бп и минус питания самого блока разве будет ключ открываться ?

Изменено 4 января, 2023 пользователем blackflash2007

[Starichok]

нельзя брать обратную связь после дросселя - только до дросселя.

дроссель вместе с выходным конденсатором образует колебательный контур, и на холостом ходе возникают синусоидальные колебания на выходе, которые через обратную связь включают и выключают преобразователь.

1 час назад, blackflash2007 сказал:

На входе лампочка (вместо предохранителя ) горит в полный накал сразу  под нагрузкой.

нельзя давать нагрузку с подключенной на входе лампой - лампа будет гореть, а падение на лампе может даже выключать преобразователь. поэтому и лампа на выходе будет мигать.

[Гость_Григорий_Т.]

1 час назад, blackflash2007 сказал:

5н50

Такие только в PFC можно поставить. Для обратнохода нужен запас побольше.

51 минуту назад, blackflash2007 сказал:

Выходное подскакивает  под 27в

Вы же обмотку переполюсовали.

[blackflash2007]

3 минуты назад, Starichok сказал:

нельзя давать нагрузку с подключенной на входе лампой

Если я подключу без лампы то полевик взорвется Да и нагрузка 2 ватта не существенна  

Поставил перемычку до дросселя ничего не изменилась также цыкает лампа моргает предохранительная  

11 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

переполюсовали.

Пробовал менять в другом положении лампа предохранительная горит на выходе 1.2в под нагрузкой 0 на самозапитке 13.8в стабильно 

Наверно я где то накосячил с трансформатором.

[Obergan Alexey]

25 minutes ago, blackflash2007 said:

разве будет ключ открываться ?

Землю нельзя отвязывать. Земля от внешнего источника должна быть связана с землёй БП. Впрочем, @Гость_Григорий_Т. вам дал очень дельные замечания.  Если подпрыгивает напряжение на выходе до 27 вольт, значит вы обмотку переполюсовали. Я в своё время уловил такой лайфхак, при намотке обратноходовых трансов. Там где диод подключен к обмотке, оттуда надо и начинать мотать. К первичке тоже подключен диод от RCD клампера, так что его подключение можно считать началом.

Изменено 4 января, 2023 пользователем Obergan Alexey

[Гость_Григорий_Т.]

17 минут назад, blackflash2007 сказал:

на выходе 1.2в под нагрузкой 0 на самозапитке 13.8в

Значит, и самопитание переполюсовано.

[blackflash2007]

 

On Гость_Григорий_Т. Нет все с самопитание в порядке. Убрал перемычки и сделал все как было (бп выдавал 1.2в)

Нашел косяк Тл 431 поменял на новую на выходе блока появилась 15в 

Под нагрузкой блок как бы зависает напряжение 0 лампа горит в полный накал предохранительная, если нагрузку убрать повторно уже не запускается. 

Можно лампу и убрать но фейерверка не хочется 

Изменено 4 января, 2023 пользователем blackflash2007

[Гость_Григорий_Т.]

@blackflash2007 обмотка самопитания и выходная включены одинаково. Если на выходе было 1.2, то откуда на самопитании 13.8?

Или вы там тестером пилу меряете?

[blackflash2007]

Ура новый год ) блок взорвался. Включил в сеть на холостом ходу все норм было подгрузил на 500мА все норм поставил галогенку и он взорвался 

Взорвался  предохранитель и дорожка от микросхемы до затвора  транзистор микросхема диодный мост шунта и дорожка от 220 до диодного маста  

8 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

пилу меряете?

На конденсаторе который идет на 5 и 7 ноги 

Изменено 4 января, 2023 пользователем blackflash2007

[Гость_Григорий_Т.]

Я предупреждал

1 час назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Такие только в PFC можно поставить. Для обратнохода нужен запас побольше.

 

[blackflash2007]

Гость_Григорий_Т. Думаете весь косяк именно в полевике ? его под нагрузкой пробило ? Я думаю что микросхема открыла полевик а затем его не закрыла и получился бум.

Можно как то в этой схеме заменить полевик на биполярный Гора валяется транзисторов от телеков они на 1000в

[к561]

@blackflash2007 В полевике! Бум получился не от того, что там его открыло и что не закрыло. На холостом ходе импульс на стоке транзистора меньше, чем под нагрузкой и транзистор "терпел" это. Когда нагрузку подсоединили, то амплитуда выброса напряжения на стоке превысила максимальное  Uds и транзистор помер и утащил за собой шим и еще кой-чего. Для нормальной работы минимум надо ставить транзистор с Uds=650 В и надо срезать иголку. А еще неизвестно,как хорошо намотан "трансформатор", от качества намотки много чего  зависит.

 Попробуте заменить на биполярный, потом нам расскажете, как оно все было.

Изменено 4 января, 2023 пользователем к561

[Obergan Alexey]

34 minutes ago, Гость_Григорий_Т. said:

Я предупреждал

Да вроде у него в рассчётах было заложено отражённое напряжение плюс выбросы. Может просто клампер не справился с выбросами. Надо вольт 150 хотя бы в запасе оставить на них...

32 minutes ago, blackflash2007 said:

Я думаю что микросхема открыла полевик а затем его не закрыла и получился бум.

Не совсем так. Индуктивные выбросы зависят от нагрузки. Чем больше нагрузка, тем они сильнее. В какой-то момент клампер не справился и полевик пробило. А пробитый полевик просто ушёл в козу

[Геннадий]

Пережег за собой резистор-датчик тока и все высокое напряжение приложил к выходу ШИМ...

Кстати, какое было сопротивление датчика тока при его жизни? Конденсатор в цепи Isense должен быть 470pF. Не напутали?

[gyrator]

[blackflash2007]

Геннадий Сопротивление было 0.22 ом (программа рассчитала 0.23 но такого не было ) Конденсатор с маркировкой 471

Попробую новую плату сделать под транзистор IXFH12N90.  В качестве шунта 2 последовательных резистора на 0.22ом. Программа рекомендует 0.17нФ такого нет у меня есть на 1нФ. Можно вместо резистора 120кОм поставить 130кОм 2 ватта 

Может я в разводке платы напортачил может кто посмотреть.

 

3842 24в4а (2) - копия.lay6

[Oleg342]

2 часа назад, blackflash2007 сказал:

Попробую новую плату сделать под транзистор IXFH12N90

Зачем новую плату под транзистор? Транзистор подойдет любой на 900 вольт. И не обязательно на 12 амперный. Хорошо будет работать и 6N900 и 4N900  на старой плате

Выход всего то 3 ампера, мощность 48вт

К выбору шунта в программе старичка нужно относится с осторожностью-иногда врет

Посчитайте по этому калькулятору

raschet_flaya.xlsx