Оффтоп с VIT13 и разговорами про него

[VIT13]

@finn32, вот только хотел про это написать. Да, у всех моих динамиков прослеживается тенденция, что чем они меньше тем меньше их громкость и больше мощности нужно для одинаковой на слух громкости. Т.е. чем больше диаметр дифузора, тем обычно выше чувствительность и громкость динамика при одинаковой подводимой мощности. 

Изменено 17 февраля пользователем VIT13

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[VIT13]

И вот что меня всë время на какую-то лютую дичь тянет, причëм высоковольтную... То Тесла на 12 кВ, то самодельная радиолампа с анодным 650 вольт, то теперь взбрела в голову мысль сделать электростатический динамик... 

Вообще, технически сам электростатический динамик до жути простой и сделать его, причëм качественно, тем более с 3D принтером проблемы не представляет вообще никакой. Проблему составляет только то, чем это чудо впоследствии запускать.... 

В идеале нужен звуковой железный трансформатор с двумя высоковольтными обмотками. Где такое брать вообще хз, ибо самодельный железный трансформатор я сделать точно не смогу. С другой стороны, можно вспомнить мой забытый за ненадобностью проект Д-шника с феритовым трансом на выходе, и там с добавлением на выходе фильтров чисто в теории возможно раскачать электростатический динамик ибо напряжение можно получить приличное, пару сотен вольт точно. Но этот проект был очень недодуман и имел кучу до сих пор нерешëнных проблем... 

Изменено 17 февраля пользователем VIT13

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[VIT13]

Интересно, а если будет одностаторный электростат, хватит ли ему 670-1000 вольт напряжения сигнала?... Тут оказывается мой старый китайский трансформатор в связке с ОМ 2.5 отлично пашет на ВЧ и к 14-15 кГц у него даже резко увеличивается напряжение на выходе с 650 до ~1000 вольт и потом опять падает до 670 после 15кГц.

Изменено 17 февраля пользователем VIT13

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[VIT13]

Почитал много статей про электростаты, и неясным осталась только одна вещь- какое нужно растояние между статором и мембраной? Одни пишут что 2-3 мм, другие 0.3-0.5... Правда 0.3-0.5 это было про электростаты для наушников. То что собираюсь сделать я, это один электростат с одним статором и размером мембраны примерно 12-16 на 18 см. Интересно просто попытатся такое собрать и запустить, и если заработает то послушать. Чтоб сам динамик изготовить, включая время печати уйдëт не более ~5 часов, завтра думаю этим займусь. 

На счëт расстояния между сеткой и мембраной, я так понял что зависит оно от двух вещей, напряжения поляризации и нужной чувствительности. Т.е. нужно сделать расстояние таким, чтобы не пробивало, но и небыло совсем малой чувствительности. Учитывая что некоторые и напрямую от ламповых усей их запускали, то моих 600-900 вольт с трансформатора должно хватить. 

Изменено 17 февраля пользователем VIT13

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Boris U]

900 В в голову 

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[555888]

28 минут назад, VIT13 сказал:

... завтра думаю этим займусь... моих 600-900 вольт с трансформатора точно должно хватить. 

Тоже думаю, что таких вольт вполне хватит. Но нужно пробовать... И лучше заняться этим уже сегодня. А то завтра появится новая идея и всё пойдёт насмарку.

[VIT13]

13 минут назад, Boris U сказал:

в голову 

Я не настолько псих, я не электростатические наушники делаю))) Я ни при каких условиях не стал бы подавать почти полтора киловольта к голове, тем более от такой самодельной штуки. Эта хр*нь очень небезопасная, и если в полноразмерном виде я могу еë защитить диэлектрическими решëтками и всë высокое напряжение спрятать в короб, то с наушниками так не выйдет. 

Изменено 17 февраля пользователем VIT13
Добавил "настолько".

[555888]

5 минут назад, VIT13 сказал:

Я не псих...

Да это и так понятно. Вы  будущий учёный и изобретатель.

[VIT13]

Мне во всей этой конструкции не нравится одно-мембрана. Если делать еë из аллюминиевой фольги то еë будет очень очень сложно натянуть не порвав. Видел другой вариант, очень интересный- графит натирается в мелкую пыль и втирается в пищевую плëнку тем самым делая еë проводимой. Но это корректно прокатит только на маленькой площади, тех самых наушниках (из статьи про них и взял этот способ с плëнкой и графитом). Всë из-за того, что такой способ ненадëжен и сопротивление плëнки будет очень неравномерным. 

В моëм случае нужно использовать или какую-то метализированную плëнку, или фольгу, только из них возможно сделать нормальную мембрану для полноразмерного электростата. 

Изменено 17 февраля пользователем VIT13

[555888]

13 минут назад, VIT13 сказал:

Мне ... не нравится... мембрана. Если делать еë из аллюминиевой фольги то еë будет очень очень сложно натянуть не порвав...

Это не должно оказаться преградой для реализации столь интересной идеи.
Вот тут мужик показывает, как это можно сделать. Если  потренироваться, потратив на это максимум один рулон, то всё должно получится не хуже чем у него:

Изменено 17 февраля пользователем 555888

[555888]

36 минут назад, VIT13 сказал:

Добавил "настолько".

Ну вот... А мне теперь чего делать? Изменять взятую цитату, чтобы  впечатать это добавленное слово, или оставлять как есть?

Изменено 17 февраля пользователем 555888

[Boris U]

Йенофон

[555888]

Я бы назвал будущее изделие Витафоном. В честь автора проекта.

[VIT13]

Кучу всего прочитал но так и не нашëл нужное. Какое блин напряжение поляризации то нужно для такого электростата? Максимум что я могу сгенерировать это ~900 вольт постоянки, ибо самые высоковольтные диоды что у меня есть это 1N4007 с напряжением пробоя 1000 вольт. Если из более нормальных, то только SF28 на 600 вольт. И что-то у меня закрадываются сомнения что напряжения поляризации в 550-900 вольт хватит.... 

На счëт кондëров, у меня есть плëнки на 0.47, 0.68, 1, 1,5 мкФ, все на 650 вольт. Два таких последовательно и их хватит даже на 1.2 кВ. Страшновато конечно такое собирать, ну да ладно... 

И больше всего не понимаю. Какие нафиг 1-10кВ поляризации пищутся для больших электростатов, если там растояние между сеткой и мембраной около 3мм? Даже при небольшой влажности воздуха, уже при 5кВ гарантированно произойдëт пробой. А если влажность будет обычной, то и при 2-3 кВ произойдëт пробой. Кто-то кто это писал или врëт, или чего-то не понимает, ибо не может там применятся более 5кВ при расстоянии 3мм максимум. 

В своëм электростате думаю мне хватит растояния между мембраной и сеткой в 1.12-2мм.

Изменено 18 февраля пользователем VIT13

[Жерар]

44 минуты назад, VIT13 сказал:

ибо самые высоковольтные диоды что у меня есть это 1N4007 с напряжением пробоя 1000 вольт

Никто не запрещает включить их последовательно.

10 часов назад, 555888 сказал:

изделие Витафоном

Посадють, имя уже запатентовано. А на Ямале не все выживают.

[VIT13]

9 минут назад, Жерар сказал:

не запрещает включить их последовательно.

С SF28 на частоте около 100кГц так тоже можно? Или уже не потянет? 

[bigmanlav]

19 минут назад, VIT13 сказал:

можно?

Обычная практика. Схемы аналоговых осциллографов посмотри.

[VIT13]

Просто страшно как-то. Если в теории один из диодов не успеет закрытся, на уже закрытый диод прелетит примерно киловольт и вся эта красота эпичненько бахнет когда 1000 вольт прилетит с ëмкости минимум 0.25 мкФ... 

Изменено 18 февраля пользователем VIT13

[bigmanlav]

Работает десятилетиями и ничего не бахает. 

[VIT13]

Ладно, потом проверю. 

Вот так получилось, смоделировал за час каркас динамика. Собирается "бутербродом" на винты M3. 1.5 см в толщину будет. 

[protector]

4 часа назад, VIT13 сказал:

не может там применятся более 5кВ при расстоянии 3мм максимум. 

Откуда такой вывод?

[VIT13]

12 минут назад, protector сказал:

Откуда

При обычной влажности воздуха он пробивается приблизительно 1мм на киловольт. Это и в таблицах в сети есть, и в реальности мной проверялось с помощью моей Теслы. Моя первая тесла в самом начале выдавала примерно 4.7 кВ и при этом пробивала 4-7 мм воздуха в зависимости от влажности в комнате. 

Изменено 18 февраля пользователем VIT13

[protector]

5 минут назад, VIT13 сказал:

При обычной влажности воздуха он пробивается приблизительно 1мм на киловольт

Не все так просто.

https://studfile.net/preview/2125424/

Пробой газа в однородном поле

Однородное поле можно получить между плоскими электродами с закруглёнными краями, а также между сферами большого диаметра при малом расстоянии между ними. В таком поле пробой наступает практически мгновенно при достижении строго определённого напряжения, зависящего от температуры и давления газа. Между электродами возникает искра, которая затем переходит в дугу, если источник напряжения имеет достаточную мощность.

При малых расстояниях между электродами наблюдается значительное увеличение электрической прочности. Это явление можно объяснить трудностью формирования разряда при малом расстоянии между электродами, так как ударная ионизация затрудняется вследствие малой общей длины пробега свободных зарядов. Это сказывается более сильно при особо малых расстояниях, сопоставимых с длиной свободного пробега, среднее значение которого при нормальных барометрических условиях составляет 10-5 см. При нормальных условиях, т.е. при давлении 101325 Па = 760 мм.рт.ст. и температуре 273,15К = 0° C, электрическая прочность воздуха при расстоянии между электродами 1 см составляет примерно 3.2 МВ/м (3.2 кВ/мм), при расстоянии между электродами 6 мм - 70 МВ/м.

Пробивное напряжение увеличивается с увеличением давления газа и толщины слоя газа. С уменьшением же давления газа и расстояния между электродами пробивное напряжение уменьшается, но, пройдя минимум, оно снова возрастает. Для воздуха минимальное пробивное напряжение равно около 300 В, для разных газов лежит в пределе 195-520 В. Газы при больших давлениях применяются в качестве изоляции для высоковольтной аппаратуры, а также в производстве кабелей конденсаторов высокого напряжения.

9 минут назад, VIT13 сказал:

мной проверялось с помощью моей Теслы

Вы не учитываете отличие плоскостей от заостренных проводов.

[VIT13]

@protector, спасибо за такую исчерпывающую информацию, очень интересно) Теперь ясно почему не пробивает. Хотя 10кВ все равно врядли бы оно выдержало.

Изменено 18 февраля пользователем VIT13

[VIT13]

Мда, принтер меня сегодня капитально задолбал, но я его заставил допечатать это. 

Теперь самое весëлое- пайка решëтки (статора)....