Посоветуйте схему микрофонного предусилителя на германиевых транзисторах

[Falconist]

1 час назад, Александр В сказал:

они оба симметричные

Вы эту чушь сами придумали или где-то вычитали? XLR - балансный МОНО, "джек" - НЕбалансный СТЕРЕО. Хотя некоторые умудряются дублировать им XLR.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Александр В]

Я работал с профессиональной аппаратурой в отделе ремонта звукового и радиовещательного оборудования Телецентра в Останкино.  Перемычка "джек" - НЕбалансный СТЕРЕО" - "XLR - балансный МОНО" САМОЕ ОБЫЧНОЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ, На пультах озвучки симметричные выходы на TRS (джек), а мониторы имеют вход XLR. Не ожидал такой резкой критики.

 

 

 

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

47 минут назад, Александр В сказал:

Перемычка "джек" - НЕбалансный СТЕРЕО" - "XLR - балансный МОНО"

И в чем же отличие от написанного мною???

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Александр В]

Да ни какого. Дело в терминологии - у разъема TRS  контакт Tip - плюс (горячий  HOT), Ring - минус (холодный COLD), Sleeve - земля  (Gnd). Как и у XLR. И никаких право - лево - стерео: это не бытовуха и не Unbalanced. На данном девайсе только вход  2 действительно небалансный - для подключения гитар и других музыкальных инструментов.

[Александр В]

На прощание - читайте описания и инструкции, смотрите схемы, а не фантазируйте. Человеку нужна схема на германии, чего я полез?

[Falconist]

18 часов назад, Александр В сказал:

у разъема TRS  контакт Tip - плюс (горячий  HOT), Ring - минус (холодный COLD)

Ничего подобного. "TIP" - левый, "RING" - правый.

Исторически эти разъёмы применялись на телефонных коммутаторах и не имели "кольца", только "конец". По причине отсутствия в те времена других из стали применять и для аудио, которое по определению было монофоническим. При появлении стереосигнала добавилось "кольцо". Распиновка приведена абзацем выше.

[Zawinul]

Верно, исторически они применялись в телефонии, но насчёт "не имели кольца, только конец" и "при появлении стереосигнала добавилось "кольцо" - это фантазии. Можете нагуглить "WE-310 plug" и "WE-242 jack"- они с 1950 г. (задолго до стерефонии) стали фактически промышленным стандартом 3-контактной пары plug/jack. Кстати, и до этих WE существовали похожие 3-контактные соединители. Обо всём этом см:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phone_connector_(audio)

Изменено 18 сентября, 2023 пользователем Zawinul

[Zawinul]

@eeerwerqwerq , схемы вашего интерфейса в сети нет, зато в мануале написан тип микрофонного преампа - Xenyx. А вот, схемы пультов Ксеникс в сети имеются. Итак, видно что вы включались в линейный вход, который, как верно заметил @Александр В , есть ни что иное, как микрофонный вход с сильно пониженной делителем чувствительностью. Вот почему, включаясь в гнездо джек, сигнал микрофона был слабым.
Поэтому, включайтесь в свой интерфейс в микрофонный вход с помощью коннектора XLR-male (папа). Распайка такая: 
пин 1 - экран кабеля от микрофона;
пин 2 - сигнальный микрофона;
пин 3 - соединить с пином 1.
В этом случае чувствительности будет достаточно. Важно! Ни в коем случае не включайте фантом, т.к это может повредить ваш микрофон!!
Но тут есть один нюанс. Т.к. ваш микрофон подключается по небалансной схеме (два провода: "горячий" - сигнальный и "холодный" - экранирующая оплётка), то наведённые на кабель помехи не подавляются, что будет в той или иной мере выражаться в повышенном уровне фона. 
Но ситуацию с фоном можно кардинально улучшить. Дело в том, что практически все динамические микрофоны по своей сути - балансные источники, т.к. выводы их катушек изначально изолированы от корпуса микрофона. А вот дальше в бытовых микрофонах для упрощения коммутации один из выводов катушки соединяется с корпусом и припаивается к экранирующей оплётке кабеля. Поэтому советую разобрать микрофон и с помощью трёхпроводного микрофонного кабеля (витая пара в экране) и того же самого коннектора XLR-male изменить распайку на:
вывод катушки микрофона --> один из проводов витой пары --> пин 2 разъема XLR;
второй вывод катушки, который был соединён с экраном --> другой провод витой пары --> пин 3 XLR;
корпус микрофона --> экранная оплётка кабеля --> пин 1 XLR. Т.е. экранирующая оплётка теперь будет соединяться только с корпусом микрофона.
Таким образом, вы сильно ослабите фон и др. наводки. Это называется "балансный интерфейс", который в обязательном порядке примяняется в про-аудио. Бонус - такое включение неопасно для динамических микрофонов при случайной подаче фантомного питания.
Глядишь, германиевый пред уже и не понадобится.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем Zawinul

[Black-мур]

В 14.09.2023 в 00:46, eeerwerqwerq сказал:

В гугле ничего нету

Походу тебя какой-то свой эксклюзивный гугля.

Набираешь в строке поисковика фразу "Электрон-20", скачиваешь его схему и смотришь как и из чего сделан микрофоный предусилитель этого старичка.

В 14.09.2023 в 19:52, Falconist сказал:

XLR - балансный МОНО, "джек" - НЕбалансный СТЕРЕО. Хотя некоторые умудряются дублировать им XLR.

Ничего необычного в этом умудрении нет. Просто в "маме" "джека" есть пара контактов, при использовании папы "джека" переключающие её с XLR - балансный МОНО на функционально аналогичные контакты торчащей в ней штуки папы. 

[Black-мур]

Бляхин мух, проще самому найти.

На, болезный. 

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем Black-мур

[Владислав2]

У Муравина есть схема слухового аппарата на германии. Собирал.

R3 уменьшил до 100 Ом, а R1 увеличил до 30 кОм. Пенсионеру собирал слуховой аппарат. Микрофон электретный добавил, они лучше по АЧХ. Заводской аппарат под десятку тыщ. стоит, да и ломаются часто.

Спойлер

Усиление большое, даже без конденсатора С5.

По практике, современные s9014 из старых телефонных аппаратов гораздо лучше по параметрам. В " VEF - 201 " в унч заменил ими транзисторы. УКВ доб.  Приёмник совсем другой звук стал. Не хуже "Грюндика". 

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем Владислав2

[Александр В]

5 минут назад, C945 сказал:

Туда S9015 надо.

В 13.09.2023 в 16:35, eeerwerqwerq сказал:

Нужен пред именно на германии .

А человек ХОЧЕТ на германии, зачем Вы кремний предлагаете.

[Eugene Hagin]

на германевых транзисторах вот схема и печатка. Собирается за 3 часа с нуля. вчера только собрал и все работает.

гт322 можно заменить на п416 или на мп40, 39, 42

Это схема и для динамического микрофона будет работать.

 

[Владислав2]

35 минут назад, C945 сказал:

Туда S9015 надо.

Неа, все современные у -ва имеют минус на массе. Блок УКВ в частности. Я полностью переворачивал питание. С руками оторвали потом.

Германий проиграл по звуку, сравнивали с другим "VEF- 201", с родным унч.

Сравните s9018 и П416... Уж лучше сразу кардинально сделать апгрейд.

Александр В, он мне ответил по переделке "VEF- 201".

Eugene Hagin, проще схему выложить. Неудобно по ссылкам лазить.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем Владислав2

[Eugene Hagin]

2 minutes ago, Владислав2 said:

проще схему выложить. Неудобно по ссылкам лазить.

https://pic.mysku-st.net/uploads/pictures/06/66/80/2018/08/19/dd82d2.jpg

[Владислав2]

Eugene Hagin, о полевой транзистор на входе. Рука мастера заметна. Единственное - я бы в исток резистор добавил, а в затворе убавил. Высокоомный вход с паразитной ёмкостью кабеля и много витковой катушкой динамического мк образует контур. Его желательно шунтировать. Либо кабель короче. Иначе АЧХ будет с горбом на резонансе контура.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем Владислав2

[Владислав2]

Увидел, там переходный конденсатор 7 пф. Но микрофон надо шунтировать всё равно. 

И да, я бы в исток резистор добавил, а в затворе убавил.

Т.к. динамический мк имеет завал на ВЧ. Подобрать вх. конденсатор.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем Владислав2

[Zawinul]

7 пФ - это не переходной конденсатор, это элемент, входящий в эквивалент капсюля (генератор - ёмкость), необходимый для корректного моделирования в симуляторе. 

Для динамических микрофонов нормальное входное сопротивление 2 кОм плюс/минус. Вот такой резистор и необходимо поставить в затвор.

Т.к. ток затвора исчезающе мал, переходной конденсатор не нужен.

Изменено 20 сентября, 2023 пользователем Zawinul

[Eugene Hagin]

для динамического микрофона не нужно собирать схему что слева в рамке и подписана как "капсуль микрофона"

7пФ и мосфет ставить не нужно

[Black-мур]

В 20.09.2023 в 18:40, Zawinul сказал:

7 пФ - это не переходной конденсатор, это элемент, входящий

Для понимания и усвоения серым в залобье - переходные , как и проходные конденсаторы в аудиотехнике не применяются, нигде. Это элементы ВЧ-радиотехники и СВЧ-электроники.

 

Изменено 2 октября, 2023 пользователем Black-мур

[eeerwerqwerq]

Сам быстрее найдешь . Буду такое собирать . 
Я искал без полевиков и с общим минусом .
Поэтому надо ее перевернуть вверх ногами.
Правильно перевернул ?

В 20.09.2023 в 07:31, Black-мур сказал:

самому найти.

схема с общим плюсом и тем боле 2 каскадная

Изменено 2 октября, 2023 пользователем eeerwerqwerq

[eeerwerqwerq]

В 14.09.2023 в 14:18, Александр В сказал:

Перемычка "джек" - НЕбалансный СТЕРЕО"

В моей карте этот джек имеет 3 контакта . Я о линейном входе . Мало того что он моно а не стерео так еще и балансный.  То есть с телефона подать в карту сигнал не получится. Так что ли ?

[Black-мур]

1 час назад, eeerwerqwerq сказал:

Правильно перевернул ?

Схему перевернул правильно - вверх ногами, вниз головой. Но зачем это перевёртыш? А!.. Наверное тебе так смотреть на неё удобнее. 

[Владислав2]

Транзистор надо применить МП35, МП37, МП38. Перевернуть питание и полярность конденсаторов. Будет минус на массе и германий в унч. Посмотрел - надо же, в "Чипе и Дипе" даже ещё в продаже есть... Вот обрадуются.

В 20.09.2023 в 09:31, Black-мур сказал:

Эта схема лучше будет. Перевернуть питание, стабилитрон, и полярные конденсаторы.

Вот ещё схема, проверена лично. Работает уже несколько лет в громкоговорящей диспетчерской связи на 2 станциях. Звук весьма хорош. С4 убавил до 4700. Здесь сначала я бы поставил КТ3102, запустил - замерил напряжение на коллекторе VT2. Затем поставил МП36 и резистором R4 подстроил  напряжение на коллекторе VT2.

Изменено 3 октября, 2023 пользователем Владислав2

[eeerwerqwerq]

1 час назад, Владислав2 сказал:

лучше будет

такую  еще нашел . А эта лучше?

2 часа назад, Владислав2 сказал:

Перевернуть питание и полярность конденсаторов

то есть зеркалить резисторы   не нужно ? просто питание и конденсаторы ?