Переделка твердотельного реле с детектором нуля на твердотельное реле без детектора нуля

[WAW555]

Здравствуйте!

 

Имеется ТТР FQETR SSR-40 DA с детектором перехода через 0

Мне нужно сделать ТТР без детектора перехода через 0

В оригинале используется MOC3063 и BTA24 1000B, у меня в наличии MOC3023 и BTA41-600B, могу ли я поменять друг на друга симистор и микросхему?

По посадочным местам все подходит идеально, обвязка вроде тоже сходится, только номиналы и мощности резисторов немного отличаются от схемы из этой темы https://cxem.net/electric/electric99.php

R2 - у меня стоит 47 Ом, в схеме 300-390 Ом (Нужно ли менять?)

R1 - у меня стоит 47 Ом (0,75 Вт), в схеме 25-40 Ом 1Вт (Нужно ли менять?)

R3 - у меня отсутствует, но поставить не проблема, просто дорожку перерезать.

2 и 3 нога у меня замкнуты, в даташит на MOC3023, 3 нога NC, можно ли оставить так или нужно перерезать дорожку?

4 нога у меня подтянута к A1 симистора, в схеме такой подтяжки нет, оставить или убрать?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Так МОС3023 как раз и без детектора нуля. Лет 20 назад они позиционировались для сети 220 В. Сейчас это место занимают МОС305х. Я применял МОС3021 в сценических осветителях. Отработали более20 лет без сучка и задоринки.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[WAW555]

Вот я и хочу заменить MOC3063 с детектором нуля на MOC3023 без детектора нуля. Вопрос возможности замены пин ту пин и нужно ли менять номиналы и мощность резисторов.

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Romy96]

24 минуты назад, WAW555 сказал:

нужно ли менять номиналы и мощность

Даташит все скажет

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

31 минуту назад, WAW555 сказал:

замены пин ту пин

Можно.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IMXO]

может я чего не понимаю... кто может объяснить, как в этой схеме работает 50ти вольтовый конденсатор ???? или это опять чудеса с тытуба.

Изменено 4 ноября, 2023 пользователем IMXO

[Falconist]

Он (навскидку) шунтирует светодиод оптрона.

[IMXO]

на фото это снабер параллельно симистору 

[WAW555]

Цитата

на фото это снабер параллельно симистору 

Подскажите, а не должен ли конденсатор быть на 400 вольт? Или в снабберной это не столь важно?

2 часа назад, Falconist сказал:

Можно.

Спасибо, то есть можно просто заменить микросхему и симистор и больше ничего не менять?

Модератор! Исправьте мне пожалуйста в первом сообщении семистор на симистор ))))

[ДядяВован]

7 часов назад, WAW555 сказал:

нужно сделать ТТР без детектора перехода через 0

Разрешите поинтересоваться, какая цель переделки? Просто такие детали есть в наличии или какой-то глубинный смысл в отказе от детектора нуля?

[WAW555]

Уже есть ТТР, а ардуино должен управлять ТЭНом через симистор, используя ШИМ и свой детектор нуля. Собирать навесным способом или разводить плату неохота, вот и решил использовать готовое решение заменив симистор и микросхему.

[Жерар]

А если будет 2 детектора нуля то?

[WAW555]

1 час назад, Жерар сказал:

А если будет 2 детектора нуля то?

Я не знаю, поэтому я здесь. Возможно ардуино будет подавать сигнал на ТТР, а ТТР будет действовать по своему, ведь у реле свой детектор нуля

[ДядяВован]

3 часа назад, WAW555 сказал:

свой детектор нуля

Детектор может и свой, только ноль на всех один.

[Огонёк]

17 часов назад, WAW555 сказал:

Собирать навесным способом или разводить плату неохота

А придётся, никуда не денешься. Задача управления тэном - одна из классических задач электроники. Многократно доказано, что решается она исключительно через навесной монтаж и разведение платы. Нужно минимум три радиолампы, пяток германиевых транзисторов, один 386-й процессор и четыре твердотельных реле, у которых вырезан детектор нуля. Набор минимальный, само собой, но шансы на успех есть.

[WAW555]

Сделал заменой деталей, все заработало, спасибо!

[We Are]

On 11/11/2023 at 10:03 PM, ДядяВован said:

Детектор может и свой, только ноль на всех один.

Смотря какая логика программы.

Микросхема включает (начинает включать) симистор при переходе через 0, и выключается он сам, при переходе через 0.
Программа может хотеть включить симистор через +t после перехода через 0, посреди полупериода - а микросхема не даст.

[ДядяВован]

@We Are такой алгоритм возможен. Но если нагрузка мощная и инерционная (нагреватели), то я бы коммутировал при переходе через ноль.

[We Are]

Схема, как я понимаю, регулятор мощности по типу диммера, и регулирует она за счет сокращения времени работы во время полупериодов - это не только позволяет управлять нагревом, но и потребляемой мощностью в единицу времени (в пределах периода).

Собственно нагревом можно управлять и по типу "медленной ШИМ" - тогда да, включать при переходе через 0 - но тогда в моменты включения нагрузка потребляет полную мощность, а в моменты выключения нулевую.
Это может быть нехорошо с точки зрения источника питания ограниченной мощности - генератора или инвертора, и "свет моргать будет".

В общем, такой способ имеет право на жизнь.