UPS APC BK650MI уменьшить нижний порог напряжения АКБ

[Dimoncheg]

1 час назад, Piotr__1 сказал:

О, да, верьте дальше, что BMS и зарядник одно и то-же. Не удивляйтесь только что АКБ и года не протянут.

Да откуда опять ответ без исходных данных? Нужно понимать, что это резервный источник питания, и сколько циклов заряд/разряда случится за год, не известно даже мне. Может, десяток, может, допустим, даже сто.

Не углублялся в изучение разницы между бмс и "зарядником", но что-то мне подсказывает, что бмс есть в составе любого зарядного для литиевой акб с числом элементов свыше одного) Если элементы должным образом сбалансированы, ток заряда и напряжение адекватны, какие могут возникнуть проблемы

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Aviator88]

7 минут назад, BARS_ сказал:

Есть, но сначала я посмотрю на твое решение, ведь

У меня НЕТ никакого решения!  Поэтому выкладывай, если есть. 

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Dimoncheg]

1 час назад, Aviator88 сказал:

Уточни, при отключении ИБП от пониженного напряжения какой светодиод загорается?

Там нет светодиодов, кроме одного, встроенного в кнопку включения. При отключении пищит только

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Piotr__1]

9 минут назад, Dimoncheg сказал:

Не углублялся в изучение разницы между бмс и "зарядником"

Замечательно. Но глупо. Просто для справки, БМС, балансир и зарядное, это три РАЗНЫХ устройства, которые МОГУТ быть выполнены совместно в разных вариантах.

9 минут назад, Dimoncheg сказал:

но что-то мне подсказывает, что бмс есть в составе любого зарядного для литиевой акб с числом элементов свыше одного)

Не слушайте это "что-то", оно вам врет

9 минут назад, Dimoncheg сказал:

Если элементы должным образом сбалансированы, ток заряда и напряжение адекватны, какие могут возникнуть проблемы

Без балансира? Расбаланс преспокойно возникает за 2-3 высокотовых цикла разряда даже на приличных банках.

Зарядка через БМС? Перезаряд банок, с ходу, в 99,9% случаев. Плюс сильное ухудшение работы пассивного балансира. Про активные балансиры в дешевых БМС пока еще не слышал.

9 минут назад, Dimoncheg сказал:

Да откуда опять ответ без исходных данных?

Статистика, не вы первый кто через БМС заряжает.

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем Piotr__1

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BARS_]

4 минуты назад, Aviator88 сказал:

У меня НЕТ никакого решения! 

Т.е. ты тупо потрындеть опять пришел, клоун

[Aviator88]

2 минуты назад, Dimoncheg сказал:

При отключении пищит только

@BARS_ Да, пусть будет так. -Пришел просто потрындеть. ))

Выкладывай свё решение. 

[Dimoncheg]

11 минут назад, Piotr__1 сказал:

Про активные балансиры в дешевых БМС пока еще не слышал

А бывают активные балансиры на полсотни элементов? А если нужна ёмкость, и элементов этих штук сто, что делать? Даже если предположить, что балансир такой в природе существует, цена вопроса? Не дешевле ли электростанцию тогда уже построить, и забыть про ИБП

[Armenn]

21 час назад, Dimoncheg сказал:

Напряжение отключения при питании от АКБ составляет 10.8 вольт, это 3.6 вольт на элемент

Пойдите другим путем. Поставьте 4 шт. последовательно  LiFePO4. (14,6 В) Тогда, возможно, не надо будет понижать напряжения зарядки. Которое обычно выдает 14,7 В.

 

[ChePay]

9 минут назад, Dimoncheg сказал:

цена вопроса? Не дешевле ли электростанцию тогда уже построить,

Активный балансир покупается один раз. И избыток энергии отдаёт другим батареям, вместо того, чтобы греть воздух.

Электростанция же требует топлива для производства электроэнергии. Некорректное сравнение.

[Dimoncheg]

23 минуты назад, Piotr__1 сказал:

Расбаланс преспокойно возникает за 2-3 высокотовых цикла разряда даже на приличных банках

Когда параллельно включенных банок достаточно много, ток разряда каждой будет относительно небольшой, даже при существенном потребляемом токе от всей батареи. Поэтому и разбаланса большого не будет, на то и расчёт при использовании "дешёвых" bms

[Piotr__1]

@Dimoncheg Можете удивиться но активные балансиры масштабируются не очень сложно на любое количество элементов. А их стоимость все равно будет пропорциональна стоимости батареи. Кстати: на 3 банки: https://aliexpress.ru/item/1005005863984604.html?sku_id=12000034619325007

[Dimoncheg]

2 минуты назад, ChePay сказал:

Электростанция же требует топлива

Есть уран... Но это в следующей теме будет 

[Piotr__1]

1 минуту назад, Dimoncheg сказал:

Когда параллельно включенных банок достаточно много, ток разряда каждой будет относительно небольшой, даже при существенном потребляемом токе от всей батареи. Поэтому и разбаланса большого не будет, на то и расчёт при использовании "дешёвых" bms

ну-ну. Только не забудьте что для работы этой идеи ВСЕ банки должны быть одинаковыми, совсем одинаковыми, даже с балансиром.

[Aviator88]

6 минут назад, Dimoncheg сказал:

Даже если предположить, что балансир такой в природе существует, цена вопроса?

Если каждые три элемента заряжать отдельным зарядным устройством на 4,2 вольта, то цена вопроса будет не такая уж и высокая. Такой способ зарядки я использовал для мотика, чтобы каждая ячейка заряжалась независимо от остальных. Тем самым повышалась надежность всего АКБ при выходе из строе одного или нескольких элементов, когда обычные балансиры не смогли бы справится.  Ранее выкладывал эту сравнительную со свинцовым АКБ фотку. Аккум уже более 12 лет исправно работает. 

[Dimoncheg]

48 минут назад, Piotr__1 сказал:

ну-ну. Только не забудьте что для работы этой идеи ВСЕ банки должны быть одинаковыми, совсем одинаковыми, даже с балансиром

Говорят, даже двух снежинок одинаковых не бывает. Банки в процессе эксплуатации будут изнашиваться всё-равно неравномерно... Я не спорю, логика в ваших словах есть, глупо сравнивать мерседес и китайца. Но есть ещё здравый смысл. Если б цикловалась батарея ежедневно, или ещё чаще, то да. А в качестве резерва "на всякий случай" сойдёт и так

53 минуты назад, Armenn сказал:

Поставьте 4 шт. последовательно  LiFePO4. (14,6 В)

Может, и идея. Нет полимера под рукой попробовать. И захочет ли упс с таким напряжением работать, или опять искать пути доработки))

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем Dimoncheg

[O5-14]

3 минуты назад, Dimoncheg сказал:

сойдёт и так

новые высокотоковые Li элементы, балансир. и это без влезания в схему упса с риском чего-то спалить. почему-бы просто не поставить нормальный акб ?

ну а идея высасывать акб по последнего это отличный метод побыстрее отправить их в помойку.

[Dimoncheg]

18 минут назад, O5-14 сказал:

почему-бы просто не поставить нормальный акб ?

На штатное место "нормальный" ёмкостью 50Ач не засунешь. И за два часа при необходимости не зарядишь

 

21 минуту назад, O5-14 сказал:

высасывать акб по последнего

До 3 вольт вполне допустимо без вреда банкам. Но не до 3.6, как имеется сейчас. Я теряю половину ёмкости почти, и тогда да, теряется весь смысл использования лития

[Armenn]

1 час назад, Dimoncheg сказал:

И захочет ли упс с таким напряжением работать, или опять искать пути доработки))

Работает если напряжение больше 14,6 В БП не выдает при зарядке. Если что, снизить зарядку до 14,6 В под самым лютым нагревом и охлаждением намного проще.

Если же очень хочется чистый литий, то лучше поднять зарядку до 16,8 В и поставить четыре аккумулятора.

[O5-14]

4 часа назад, Dimoncheg сказал:

На штатное место "нормальный" ёмкостью 50Ач не засунешь. И за два часа при необходимости не зарядишь

 Нормальный это качественный аккум штатного типоразмера. 50а/ч зарядить за 2 часа ? Средствами начинки этого упса никак. 

По мне так вообще, в наше время кощунственно что ли портить нормальные человеческие бесперебойники колхозными передалками во всякие вундервафли. 

[Piotr__1]

Так, я сейчас правильно понял что вы, @Dimoncheg  , хотите поставить в это ИБП аккумулятор в 3,5 раза более емкий чем штатный?

[Aviator88]

24 минуты назад, Piotr__1 сказал:

в 3,5 раза более емкий чем штатный?

Штатный идёт на 12А\ч., поэтому получается более 4 раз. Для липоля это отношение по размеру более-менее приемлемо. У литий-ионных отношение немного похуже из-за их округлости. И по массе тоже проигрывают липолям.  У меня на фотке штатный свинцовый АКБ имеет емкость 9А/ч, а липолевый 15А/ч и более, чем в два раза меньше по размерам. По массе в 4 раза легче. 

[BARS_]

15 часов назад, Aviator88 сказал:

Пришел просто потрындеть.

Так, стоп. Ты только что сказал, что переделать ИБП плевое дело и ты как только увидишь схему на ПК, так сразу же и скажешь автору, где тот самый заветный делитель. Так что давай, показывай.

 

15 часов назад, Dimoncheg сказал:

А бывают активные балансиры на полсотни элементов?

Конечно бывают, в тех же АКБ электромобилей применяются, да и в накопителях. Сделать такой балансир не проблема. Тот же TexasInstruments выпускает готовые микросхемы балансиров на 5-6 ячеек.

 

15 часов назад, Dimoncheg сказал:

Даже если предположить, что балансир такой в природе существует, цена вопроса?

Цена вопроса намного ниже замены всей АКБ по гарантии. 

 

15 часов назад, Aviator88 сказал:

то цена вопроса будет не такая уж и высокая.

Ага, только каждое ЗУ не должно иметь гальванической связи с остальными.

 

14 часов назад, Dimoncheg сказал:

На штатное место "нормальный" ёмкостью 50Ач не засунешь.

А есть вообще понимание того, что на длительную работу от АКБ ИБП просто не рассчитан?

 

 

 

[Aviator88]

2 часа назад, BARS_ сказал:

Так, стоп. Ты только что сказал, что переделать ИБП плевое дело

После этого я тебе сообщил, что у меня НЕТ конкретного решения и я просто пришел сюда потрындеть. Поэтому слово теперь предоставляется тебе. Ты же же сам заявил, что у тебя есть решение, но озвучишь его только после меня.  Ну так выполняй обещанное. 

 

2 часа назад, BARS_ сказал:

Ага, только каждое ЗУ не должно иметь гальванической связи с остальными.

 

 Посмотри внимательно на фотку. На ней виден преобразователь напряжения на КР1211ЕУ1 для гальванической развязки.  Так же можно поступить и с зарядкой от сети. Проблем нет никаких. Было бы желание найти верное решение. А ты вечно выступаешь в качестве необоснованного критика и немоглика, не имея практических знаний. Кстати, по поводу этого мото-акб ты тоже спорил несколько лет назад. 

[Dimoncheg]

11 часов назад, Piotr__1 сказал:

хотите поставить в это ИБП аккумулятор в 3,5 раза более емкий чем штатный?

Учитывая, что "штатный" был 7Ач, то не в 3.5, а в 7

 

2 часа назад, BARS_ сказал:

А есть вообще понимание того, что на длительную работу от АКБ ИБП просто не рассчитан?

Ну удивите максимальным временем, на которое "рассчитан". И что это время (теоретически) может ограничивать? Или за более короткое время, заявленное производителем исходя из ёмкости штатной акб, силовая часть прогреться не успевает до рабочей температуры? Тем более, потреблять предполагается мощность до 100 ватт преимущественно, изредка, кратковременно, может, до 150

[Aviator88]

4 минуты назад, Dimoncheg сказал:

Учитывая, что "штатный" был 7Ач,

Здесь пишут, что штатный идёт 12А/ч. )) Вообще-то для 400 Вт, когда ток достигает более 30 ампер, для 7А/часового аккума это неподьёный ток.