Гибридный УНЗЧ для наушников P.J. Miaolai D2 (6н3п + NE5532P)

[TubeCrazyFan]

Всем доброго времени суток!
С Наступающим Новым 2024 Годом!

Обращаюсь к Вам за рекомендательным советом.
В наличии имеется гибридный усилитель для наушников P.J. Miaolai D2.

Работает на одном двойном триоде 6Н3П(Е/ЕВ) & ECC42 (по замеру, анодное напряжение 100 Вольт) и операционном усилителе NE5532P.
Штатный импульсный блок питания (12V 2A) заменил на свой трансформаторный стабилизированный 12V 1A.

С задачей усилить звук с Hi-Res плеера для мониторных наушников (диапазон 10 Гц - 30000 Гц) 56 Ом данный аппарат справляется великолепно (громкость, средние, высокие), кроме одно но...

Суть вопроса: P.J. Miaolai D2 срезает все частоты ниже ~15 Гц и меня это катастрофически не устраивает, ибо напрямую с плеера на наушники без P.J. Miaolai D2 я слышу смоделированный синус (-3 dB) вплоть до 10 Гц (и со штатной звуковой карты ноутбуку, и с даже с телефона).
На ряде прослушиваемых композиций, вышеупомянутый срез низких частот катастрофичен, ибо уничтожает в музыке фундаментальную составляющую и полностью лишает возможность насладиться любимыми произведениями.

20Hz.flac 19Hz.flac 15Hz.flac 10Hz.flac 9Hz.flac

Предполагаю, что данный срез низких частот обусловлен фильтром ВЧ на входе (два синих плёночных конденсатора 105j100 у входа на 1uF).
Поможет ли увеличение ёмкости плёночных конденсаторов на входе для смещения среза НЧ с ~15 ГЦ до ~10 - 9 ГЦ ??!
Или в моём случае всё куда более сложнее? (Смущает присутствие электролитов 330 uF и smd резисторов 103 на 10 кОм у выхода).

Прошу помощи!
Фото прилагаю.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[oleg_s]

Ну так попробуйте увелитить конденсаторы. Лампа, похоже, просто для красоты стоит.

Усилитель на 5532 действительно очень неплохо работает, я слышал как он работает без лампы.

Изменено 31 декабря, 2023 пользователем oleg_s

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[TubeCrazyFan]

  

3 часа назад, oleg_s сказал:

Ну так попробуйте увелитить конденсаторы.

Означает ли это, что Вы подтверждаете моё предположение о том, что увеличение ёмкости входных конденсаторов сместит в меньшую сторону срез НЧ ?

Ок. Буду пробовать, для начала хотя бы просто приложив (эдакий шунт).

3 часа назад, oleg_s сказал:

Лампа, похоже, просто для красоты стоит.

Слишком витиевато для простой декорации повышайку до 100В и прочее ставить и на аноды напряжение подавать.
А ещё непосредственно под ламповой панелькой много элементов припаяно, помимо светодиода.
Да и если лампу выдернуть, звука нет.

3 часа назад, oleg_s сказал:

Усилитель на 5532 действительно очень неплохо работает, я слышал как он работает без лампы.

Туше. Звёзд с неба не хватает, но за такие копейки усиливает и звучит хорошо.
Поэтому и решил с НЧ заморочиться, ибо только их не хватает.
Эквалайзер в плеере не использую, + срез НЧ аппаратный, софт тут не решает проблему.

Спасибо за ответ!
И С Наступающим

Изменено 31 декабря, 2023 пользователем TubeCrazyFan

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[рижанин]

1 час назад, oleg_s сказал:

Лампа, похоже, просто для красоты стоит

Это легко проверить, на выключенном усилке вынуть её и включить.

Если схема всё-таки с лампой на входе, и она самая стандартная(резистивный усилитель на триоде), то конд-р между входом и сеткой не нужен. Главное, чтобы в сигнале не было постоянки.

2 часа назад, TubeCrazyFan сказал:

Смущает присутствие электролитов 330 uF и smd резисторов 103 на 10 кОм у выхода

Похоже, что тут опер запитали однополярным напряжением, поэтому без них никак. Непонятно, как там включены резисторы, но даже если наушники включить напрямую(чего делать в этой схеме нельзя), то 330мкФ и 56 Ом дают: Частота среза = 8.6123 Гц.

При питании операционника от +-15В и сбалансированным выходом, конденсаторы на выходе не нужны.

[Ulis]

На таком низком анодном, лампа скорее всего катодным повторителем, для раскрашивания.

[TubeCrazyFan]

4 часа назад, рижанин сказал:

Это легко проверить, на выключенном усилке вынуть её и включить.

Всё так!
В моём сообщении, которое ещё на проверке и не опубликовано, я про это тоже упомянул.
Склонен думать по указанным ранее признакам, что лампа не для декорации.

 

4 часа назад, рижанин сказал:

330мкФ и 56 Ом дают: Частота среза = 8.6123 Гц

Хм, а может и правда я не с той стороны захожу и сместить срез НЧ можно при увеличении ёмкости электролитических конденсаторов 330 uF.
Быть может если впаять 1000 uF на 56 Ом = срез 2.84 Гц.
Быть может хоть так можно будет расслышать НЧ частоты.

Спасибо за идею!
С Наступающим!

4 часа назад, Ulis сказал:

На таком низком анодном, лампа скорее всего катодным повторителем, для раскрашивания

Всяко лучше, чем если бы она для вида воткнута была! =)
С Наступающим!

[TubeCrazyFan]

Всех с Наступившим 2024 годом!

Эпилог.

 

Замена биполярных плёночных конденсаторов у входа с 1 uF на 2 uF ничего не дала.
Замена полярных электролитических конденсаторов у выхода с 330 uF на 1000 uF ничего не дала.

Низкие частоты видимо где-то в другом месте режутся.
Не ясно зачем катушка индуктивности 4r7, может она причастна.

Идей нет.
Наверное без схемы не понять причину среза низкий частот.
Сдаюсь.

Если у кто что посоветует, буду признателен.
А пока, буду слушать с телефона или ноутбука, ибо с НЧ и громкостью полный порядок. (HiRes плеер слишком тихий для моих наушников, поэтому и был куплен этот злосчастный усилитель).

[avi50]

Ваши выводы :" замена  ничего не дала " - какими измерениями подтверждаются ?   Пока это пустые разговоры.  Генератор  НЧ ,  5 и выше герц  и  милливольтметр или осциллограф для измерений на выходе .  Только тогда можно делать выводы об изменениях.

Изменено 1 января пользователем avi50

[Александр В]

1 час назад, TubeCrazyFan сказал:

Идей нет.
Наверное без схемы не понять причину среза низкий частот.
Сдаюсь.

Рано сдаваться. Есть еще разделительные конденсаторы на входе NE5532P.  SMD керамика. Это значит что лампа работает  в звуковом тракте и уважаемый @Ulis прав.

[TubeCrazyFan]

3 часа назад, avi50 сказал:

Ваши выводы :" замена  ничего не дала " - какими измерениями подтверждаются ?   Пока это пустые разговоры.  Генератор  НЧ ,  5 и выше герц  и  милливольтметр или осциллограф для измерений на выходе .  Только тогда можно делать выводы об изменениях.

По мере сил и возможности я всецело прикладываю усилия дабы быть максимально последовательным и предельно детально описать ситуацию.
Смею уверить Вас, что ежели в моём распоряжении присутствовало упомянутое оборудование, то вне всяческих сомнений измерения были бы прикреплены к сему посланию.
Но увы, из оборудования только паяльник и увеличительное стекло с лампой.

Завал низких частот (отсутствие, срез баса) на P.J. Miaolai D2 настолько ярко выражен, — суб НЧ просто нет!
Вот 20 Гц — слышно! 20Hz.flac

И 15 Гц — слышно! 15Hz.flac
Слышно отчётливо и хорошо, даже не надо газульку жать и напрягать уши.
А 10 Гц — всё, как отрезало. 10Hz.flac

А вот берём эти же файлы и подключаем те же наушники к HiRes плееру и отчётливо слышим 20 Гц и 15 Гц и 10 Гц.
Подключаем эти же наушники к простому ноутбуку и вновь отчётливо слышим 20 Гц и 15 Гц и 10 Гц.
И к смартфону старенькому подключаем и в плеере PowerAmp с настроенным HiRes выходом снова же отчётливо и без напрягов слышим 20 Гц и 15 Гц и 10 Гц.

Вот под «‎замена ничего не дала» я предельно просто и обозначил, что после увеличения ёмкости входных и выходных конденсаторов пресловутые 10 Гц на P.J. Miaolai D2 магическим образом не объявились.

 

3 часа назад, Александр В сказал:

Есть еще разделительные конденсаторы на входе NE5532P.  SMD керамика.

Эх, это по сути приговор.
SMD не осилю перепаять, слишком мелко.
Полагаете их ёмкость может сказываться на АЧХ?
Спасибо!

[Александр В]

Конечно, и видимо резисторы должны еще стоять под ламповой панелькой. Зачем так сделали - непонятно. И керамика в звуковом тракте тоже не комильфо.

[TubeCrazyFan]

3 часа назад, Александр В сказал:

Конечно, и видимо резисторы должны еще стоять под ламповой панелькой. Зачем так сделали - непонятно. И керамика в звуковом тракте тоже не комильфо.

Всё так! Имеются под панелькой резисторы.
Чтож, впаяю обратно заводские (изначальные) номиналы крупных конденсаторов, по-человечески отмою плату и какой-нибудь девчонке подарю слушать оркестрово-духовую музыку или джаз, — там таких низов просто не надо.

Сердечно признателен Вам!
С наступившим!

P.S., Модераторам, прошу закрыть тему, вопрос можно считать закрытым.

[avi50]

Без измерительных приборов Ваш вывод правильный - закрывайте тему .

[Умклайдет]

Всем выслали файлы 10 Герц? У всех есть оборудование воспроизведения 10Гц?

У всех есть уши для 10 Гц?

Мне как то не по себе. Я один белая ворона?

[oleg_s]

Я может быть и услышал бы, это выше 15-16 кило ни черта не слышу, но совершенно нет желания.

[pavel1373]

1 час назад, Умклайдет сказал:

Я один белая ворона?

я с вами дружище!

[Piotr__1]

Я эти 10Гц у себя в ушах услышал нормально. Только вот на звук это нефига не похоже...

[oleg_s]

У меня в одних наушниках слышно, в других нет, но выяснил, что мой усилитель валит, как и у @TubeCrazyFan .

[Умклайдет]

Усилитель валит, а наушники от 10Гц. Это при том, что у наушников за 400 баков завал на 20 Гц 6дБ. Про 10Гц я и не говорю. К этому  надо добавить особенности человеческого слуха, чувствительность которого падает с понижением частоты.

Достаточно посмотреть на график, чтобы понять, какую мощность надо подводить к наушнику на частоте 10 Гц.

Но народ упорно слышит 10 Гц.

[oleg_s]

Ну про кривые равной громкости мы все слышали. )

На показометре уровень тоже снижается, хотя я за него не ручаюсь.

Изменено 1 января пользователем oleg_s

[TubeCrazyFan]

Attention! Attention!

Первый, он же заглавный пост!
Цитирую себя же...
 

В 31.12.2023 в 14:12, TubeCrazyFan сказал:

Суть вопроса: P.J. Miaolai D2 срезает все частоты ниже ~15 Гц и меня это катастрофически не устраивает...

На ряде прослушиваемых композиций, вышеупомянутый срез низких частот катастрофичен, ибо уничтожает в музыке фундаментальную составляющую...

Дело не в 10 Гц же вовсе!
Представьте себе, я человек и даже не слушаю синусы на досуге!

Давайте так, переиначу!
P.J. Miaolai D2 существенно и критично для восприятия музыки уничтожает жирный пласт басовых частот.

Вот звуковой фрагмент, где превалируют басовые частоты.
example.flac

Вот спектр предоставленного звукового фрагмента:

Вот теперь у кого хорошее оборудование и нет возрастной деградации слуха, могут прослушать образец.
А затем, на эквалайзере завалите круто и резко с 50 Гц до 15 Гц, а после 15 Гц вертикально вниз всё!
И сравните!
Чёрт подери, вот оно, то самое пресловутое и обозначенное отсутствие «фундаментальной составляющей».

Заодно, Вы получили симулятор звучания P.J. Miaolai D2!
Хе - хе.

В своём обращении к Вам, я любопытствовал и просил помощи о том, как изменить схему, что перепаять, чтобы изменить / сместить срез басовых частот.
Вот и всё!

P.S., Склонен думать, что @Александр В  был абсолютно прав!
За что уже выразил благодарность!

Изменено 1 января пользователем TubeCrazyFan

[oleg_s]

Да, осталась та самая керамика.

[Умклайдет]

Возрастная деградация...

Я генератор звуковых частот и ВЧ динамик имел в своем распоряжении лет в 18 и не скажу , что 20 кГц слышит в норме любой среднестатистический человек. Думаю, что это максимум доступной частоты звука для человека. Это слышно вообще на грани, (практически нет) а хорошо только при движении головы. Но, думаю, это уже биения частот.

Хотя, может я и не прав.

Сейчас про 20 речи нет, 15кГц потолок.

Жить не мешает. Гитара намного ниже звучит, как впрочем, и рояль.

[СЕРСАР]

@TubeCrazyFan Странный Ответ - Выпад в защиту 10 Гц, Вам обвели кружочками Керамические СМД конденсаторы, Вы их Поменяли?! Увеличили Их Ёмкость?

И кстати мои наушники почти не воспроизвели 20 Гц, еле еле на полной громкости отдалённо что то услышал!

Тут вопрос не в нужности 20-15 Гц в Фотограмме, а вообще в Вашем понимании Среза! 

Но учтите Лампы могут начать Микрофонить, если им НЧ не срезать

Начните с СМД

[TubeCrazyFan]

4 часа назад, oleg_s сказал:

Да, осталась та самая керамика.

10 часов назад, Александр В сказал:

Конечно, и видимо резисторы должны еще стоять под ламповой панелькой. Зачем так сделали - непонятно. И керамика в звуковом тракте тоже не комильфо.

Слева связка конденсатора C8 и резистора — левый канал.
Справа связка конденсатора C10 и резистора — правый канал.
(Биполярную керамику с длинными ножками 103 на 0.1 uF приложил, аки шунт. Постоянного контакта нет - воздействие на звук не оченить, но каналы шуршат, так и определил левый и правый - надо паять).

Резисторы smd 203 = 20 kOm
Вот с кондерами проблема — они без маркировки.
По логике, ежели они +/- 0.47 uF , то срез и будет ~= 16.94 Гц.

Быть может вот эта связка взаправду мне басовые частоты и убивает.
Перепайку SMD не осилю, ибо уж черезчур мелко, но попробую зашунтировать 1 uF.
Думаю конденсаторами с длинными ножками получится это сделать.
Шунт = параллельное соединение конденсаторов = ёмкости складываются (если я не ошибаюсь).
1 uF + ~ smd 0.47 uF = ~1.47 uF на smd 203 (20 kOm) это срез ~ 5.42 Гц
Уж это то должно точно освободить мне басовые частоты.

3 часа назад, СЕРСАР сказал:

Вам обвели кружочками Керамические СМД конденсаторы, Вы их Поменяли?! Увеличили Их Ёмкость?
... Начните с СМД ...

В ближайших планах, о чём выше!
Это не выпад и не защита всяких ГЦ, мы на разных языках общаемся просто.
Разные поколения, разные ментальности.
Ничего, я стараюсь излагаться более адаптивно.
Более того, я даже близко не технарь, а тут преимущественно их территория.

4 часа назад, Умклайдет сказал:

Жить не мешает.

Туше.
Вот и я коли бы не слышал по низам так хорошо, то и не грузил бы спецов тутошных по чём зря! Хе - хе =)

Изменено 1 января пользователем TubeCrazyFan