Лампы Или Транзисторы?

[Zvik]

2Lexus

Красит звук скорее не столько лампа сколько выходной трансформатор. Хотя есть и весьма нейтральные лампочки с точки зрения окраса, это к примеру 6С4С или же 300В, очень нейтральные лампы, но и цена на вторые кусается, а первые не так и просто достать. А 6П14П среднестатистическая лампа, а 6Н2П для музыки ну вообще ни в какие ворота не лезет, ей только в гитарники на предваки и в драйвера, т.к. ВАХи у нее кривые и она обладает страшным окрасом и придачей искусственной динамики звуку.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lexus]

Артем, мне даже нечего сказать против. Все так. Вопрос выбора остается за слушателем.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[GeniusXZ]

Дело не в характеристиках, а в философии слушателя. Есть люди, которые предпочитают слушать честно то, что записано, а другие предпочитают быть обманутыми и слушать приукрашенный звук. На транзисторах гармонизаторы собираются не менее успешно, чем на лампах.

Изменено 15 октября, 2011 пользователем GeniusXZ

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ulis]

Да честно никто не услышит - никогда и ничего. Пока не соберет комплект аппаратуры такой же как у звукорежисера был при сведении ))))

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Zvik]

Я на своей акустике перепробовал уже кучу усилителей. ВП, Холтон, SE6Ф3П, SE6Ф5П, РР на 6П3С, Гибрид 6Н8С+УТ от ВП без ОС, и вовсех случаях могу сказать, разница между камнем и лампой заметна сразу, разницу между гибридом и лампой не слышу!!!, разница между ВП и Холтоном не слышал. Так было до тех пор пока не собрал себе ЦАП более менее приемлемый. И о чудо, Холтон и ВП, разницу слышна сразу, SE6Ф3П, SE6Ф5П, РР на 6П3С, зазвучали сразу все по разному, но не очень сильно разница, гибрид как путал с лампочками так и путаю. После чего забрал цап, с усилителями и поехал к другу. у него АС от симфонии 003, и вот оно, все как на ладони, разница между каждым усилителем слышна четко и ясно.

Поэтому считаю, что не имея хорошего тракта, нет смысла вообще экспериментировать с различными усилителями. ибо разница все равно не будет заметна.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lexus]

После чего забрал цап, с усилителями и поехал к другу. у него АС от симфонии 003, и вот оно, все как на ладони, разница между каждым усилителем слышна четко и ясно.

Ох, сколько раз я говорил это людям ... Источник - №1 в системе. Это предел, выше которого не прыгнуть.

[Zvik]

Это я знаю, но мои АС не позволяют раскрыть на все что способен ЦАП.

[Deleted]

ИМХО, лампы круче. Ибо звук дают непередавемый, что несвойственно для транзисторных усилителей.

этот спор не утихает уже более 30 лет.. особенно ярые аудиофиллы которые били себя в грудь кулаками попались на аудиотесте, когда за звукопроницаемой ширмой им поставили акустику и различные усилители... и что самое главное в этом опыте, что за ширмой играл настоящий оркестр... так вот эти "так называемые" аудиофиллы не смогли отличить живую музыку от фонограммы....

а начинаются эти споры только из за того, что худо бедно простенький ламповый усилитель из пучка деталей да пары ламп может собрать любой колхозник , тем более что навесной монтах не так критичен к тяп ляпам... и если в процессе монтажа банально не перепутать что либо, да провода не оторвутся то шанс что данная конструкция будет петь - довольна высока... и вот так и потратив несколько минут,часов, дней, недель, месяцев - у кого какие навыки и умения - человек получает вознаграждение в виде поющего сабжа....

а когда пошли транзисторы - схемотехника которых сложна и детали нужно подбирать по параметрам, да еще и монтаж на печатной плате, да еще и радиаторы нужны из цветных металлов.. тут начались делемы...

человек потратив кучу времени и получив шипение, трещание, возбуждение и если что дым из радиодеталейй.. почертыхавшись обливает всю эту "транзистюрную хрень" и на любом споре против усилителей на полупроводниках...

но обратите внимание, что когда пошли микрухи на которые нужно повесить всего пару тройку конденсаторов и разговоры о том что лучше собрать поутихли.... потому что тот же самый" крестьянен" теперь купив усилитель на микрухе соберет его за вечер и он будет работать.....

и осталось только те, которые покупают лампы только для утверждения самомнения или просто понты.....

да и когда слушаешь то что они слушают на усилках за десятку зелени - просто смешно.... они вешают на вход - iPhone ....

так что спорить можно вечно... что лучше.. Ауди или Ягуар....

Микролампы старинная фишка.

как я понимаю разговор идет о лампах размер которых можно сравнить с полупроводниковыми транзисторами гибридного исполнения.

процесс изготовления тех ламп был следующий.

сначала готовиться керамическое основание будущей схемы. на места где будут располагаться лампы наносят капельки вольфрама, потом при местном нагреве и подачей электрического поля формируют из капелек вольфрамовые иголки - это будущие катоды... накала в данной технологии нет.

потом наносят дорожки нижнего слоя, потом диэлектрик , потом 2 слой проводящий из которого в последствии формируют сетки, потом опять слой диэлектрика и опять слой дорожек анодов... так и получаются лампы высотой с переход планарного транзистора....

а вообще про эту технологию говорили в СССР еще наверно до полета американцев на луну... ну может чуть позже....

я давно пытался найти статью про это в интернете и не нашел....

[Nem0]

Хорошо написано. Спасибо за ваш пост лично от меня. Я разделяю вашу точку зрения насчет ламп полностью. Было интересно узнать про вот такие необычные лампы.

[DMS16]

@Nem0, я конечно тоже за транзисторы двумя руками, но эта подпись:

"На самом деле, лампы — красивые, блестящие и в темноте светятся, поэтому их выставляют напоказ. А транзисторы — маленькие невзрачные ху**ины, которые в корпус с глаз долой прячут. Поэтому очень круто иметь ламповик дома и всем его показывать."

Это ирония?

[Nem0]

Не знаю каким словом обозначить мою подвись.. Это скорее простая правда жизни. Ламповый усилитель (покупной) это скорее статусная вещь, чем вещь с какими-либо практическими преимуществами перед транзисторными. Ламповый усилитель иметь пристижно, как и пристижно иметь раритетный автомобиль. Раритетный автомобиль может уступать по всем параметрам даже не дорогому современному автомобилю, но раритет будет пристижней из-за того, что владеть таким авто, в силу его стоимости может человек только с определенными доходами и такой авто будет сведетельством о статусе владельца.

[Lexus]

Ох, Nem0, не меломан Вы, и даже не похожи. Ламповый усилитель, хороший, а не собранный из чего попало, обладает крайне благозвучной подачей музыкального материала. Его попросту приятно слушать. Никакого статуса сам по себе ламповый усилитель не несет, этот статус создают скорее владельцы. Цена? Даже смешно. Есть транзисторные аппараты, дороже ламповых - Krell, например.

[ToXA_ASB]

Я вот например собирал и на транзисторах, и на лампах, и на микрухах. Но вот почему то штекер наушников хочется вставлять в ламповый. Он просто как то приятней что ли звучит. Я попробовал несколько схем и элементных баз, но для наушников выбираю лампу. Ну а для АС надомной берёт верх здравый смысл, в плане кпд усилителя, по этому там только транзисторы Всё это личный опыт и имхо.

Изменено 16 марта, 2012 пользователем ToXA_ASB

[Shurika]

Lexus, к разговору о меломанах, лампах и транзисторах. Ламповый усилитель хорош для камерной музыки, джаза, соло - исполнителей, скажем кабинетный стиль под хороший коньяк. Но лампы не переваривают мгновенной звуковой атаки, многоголосье инструментов и хора, сглаживая и мешая отдельные звуки в общую безрадостную картину. Транизисторы крикливы, но им по плечу и многоголосье, и звуковая атака. Усилитель, идеальный, находится ровно посередине, но я такого пока не слышал, любые приемы в транзисторной схемотехнике лишь компромис между мягким звучанием и всеядностью усилителя. Второй момент, который нужно учитывать, это частота прослушивания музыки и то воздействие, которое она оказывает на слушателя. Если часто и для фона, то лампа не годится, хотя бы по соображениям замены самих ламп. В любом случае, можно порекомендовать всем обязательно прослушать на своей акустике, в своей комнате лампу и транзисторы, после чего понять направление поиска.

P.S. Меломан, это тот кто люит слушать музыку или тот, кто любит получать от музыки наслаждение?

[DJ Димон]

я за лампы, но собрать хороший ламповик не позволяет карман, поэтому делаю на транзисторах (раньше собирал ламповик на 6п14 на куске фанеры))

хотя есть мысль сделать пред на лампах к нему, пока думаю над этим вопросом

а вопще я больше 17500Гц не слышу уже, так что мне щас и транзюк пойдут

Изменено 16 марта, 2012 пользователем DJ Димон

[Hambaker]

Но лампы не переваривают мгновенной звуковой атаки, многоголосье инструментов и хора, сглаживая и мешая отдельные звуки в общую безрадостную картину.

С точностью до наоборот! Как раз вокал и многоголосье лампа отрабатывает на ура!И атака каждого инструмента отчётливо слышна.В отличии от TDA-шной безрадостной каши (из-за паразитных ОС на кристалле) и призвуками старого оцинкованного ведра.Выбросил бы на...(так и сделаю,только сначала радиатор сниму).

[GeniusXZ]

Hambaker, вы нашли конечно, с чем сравнить. Еще бы с автомобильными однополярными микросхемами сравнили, они еще хуже.

Вот потому и спор этот бессмысленный никогда не закончится. Один послушал TDA и поставил крест на транзисторах, второй УНЧ из какой-нибудь Ригонды на полудохлых 6п14п и поставил крест на лампах.

Изменено 16 марта, 2012 пользователем GeniusXZ

[Hambaker]

и спор этот бессмысленный никогда не закончится.

Это точно.Поэтому никогда не появится на свет усилитель,который бы всех удовлетворял.

[Nem0]

Предлогаю закрыть обсуждение данной темы по причине ее холиварности. Оставить только голосование. Все равно обсуждение в данной теме нечего форуму и его населению не несет, кроме очередных срачей и горы флуда.

[GeniusXZ]

Полностью поддерживаю.

[александр Сейтказинов]

Предлогаю закрыть обсуждение данной темы по причине ее холиварности. Оставить только голосование. Все равно обсуждение в данной теме нечего форуму и его населению не несет, кроме очередных срачей и горы флуда. И ЭТО ПРАВИЛЬНО КАЖДОМУ СВОЕ И СТОЛЬКО ЖЕ МНЕНИЯ БУДЕТ

[Лexa]

Тема изначально глупая и не может ничего принести форуму В принципе Это дело вкуса а не технический вопрос, который есть смысл обсуждать. Каждый сам решит для себя.

[Hambaker]

Поскольку смысловой информации эта тема никакой не несёт,то предлагаю её в "курилку" перенести. А закрывать-смысла нет. Новую создадут.

[Nem0]

Новую удалим и автора накажем.

[wwwww]

Шесть степеней шизофрении: http://moscowblog.ru/2011/01/6-stepenei-shizofrenii.html