Перейти к содержанию

Как работают операционные усилители и компараторы


Рекомендуемые сообщения

У любого ОУ есть такой параметр "напряжение смещения нуля", для AD8541 он не превышает 7 мВ (по даташиту). А теперь умножаем эти милливольты на усиление без ООС (500000) и получаем на выходе что угодно... Поэтому без ООС использовать ОУ нельзя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Кто дружит с ОУ, скажите, схема активного аудио фильтра снизу соответствует схеме на рис. 5, Б сверху?

Моя цель: перевести на однополярное питание.

post-72357-1265742947,77_thumb.gif

- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Тут нечего особенно изыскивать. На неинвертирующий вход вместо земли сделайте делитель в полпитания (скажем из 2-х резисторов по 20 кОм) и тот резистор, который на землю зашунтируйте конденсатором (не считал, но в 1 мкф думаю хватит).

Детектор придется отделять от ОУ разделительным конденсатором, только между диодом и этим конденсатором - резистор на землю...

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Вот так?

только между диодом и этим конденсатором - резистор на землю...

А номинал резистора как рассчитать?

post-72357-1265785952,15_thumb.gif

- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не работает. На делителе половина напряжения питания есть (6В). Все семь фильтров и один усилитель на ОУ - молчат (все собраны на LM324 - четыре ОУ в корпусе dip 14).

- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не работает. На делителе половина напряжения питания есть (6В). Все семь фильтров и один усилитель на ОУ - молчат (все собраны на LM324 - четыре ОУ в корпусе dip 14).

а на выходах что?

должно быть на +входе питание/2, на -входе примерно то же самое (с погрешностью на разность входных токов ОУ), на выходе тоже питание/2 - потому что в схеме 100% ООС по постоянному току.

если нет - то скорее всего непропаяно где-то

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И на инвертирующем и на неинвертирующем входах и на выходе присутствует половина напряжения питания (6В)

Наверное надо копать в цепях предусилителя.

- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё, заработало. Дело было в усилителе.

А как его перевести на однополярное питание?

post-72357-1265911473,65_thumb.gif

- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё, заработало. Дело было в усилителе.

А как его перевести на однополярное питание?

точно так же - нижний вывод R1 цепляй к делителю, на котором пол-питания

а вход и выход через конденсаторы к другим каскадам схемы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коэффициент усиления усилителя на ОУ уменьшился. Недостаточно мощный сигнал на выходе. Причём питание увеличилось, а он уменьшился. Как же так?

- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что делать то? Увеличить резистор 47К?

Схема в посте №60.

- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жду ответа :)

- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

-=ASUS=-: делитель однополярного питания (среднюю точку) конденсатором на общий зашунтировал? И в твоей схеме (пост #60) роль одного из плеч ООС играет выходое сопротивление источника сигнала, от него и R2 и будет зависеть усиление. Увеличь R2.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Увеличил до 2МОм. Заработало. Не в курсе, можно ли более 2-х МОм ставить.

А как рассчитываются делители под "искусственную землю"? Я на один делитель 20К + 20К пока посадил 8 ОУ :) Работает.

- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я на один делитель 20К + 20К пока посадил 8 ОУ
Сопротивление резисторов делителя должно быть много меньше входного сопротивления ОУ. Обычно берут по 10 кОм - для всех современных ОУ это с большим запасом. Так что и 20 кОм - тоже нормально.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1) А на обратную связь можно резистор вообще не ставить, тогда получим наибольший Кус? Или есть ограничение на наибольшее сопротивление резистора?

2) Как рассчитывается конденсатор от средней точки делителя напряжения до земли?

3) Как рассчитывается конденсатор не пропускающий постоянный ток стоящий после выхода ОУ?

- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1) Максимальная величина резистора ограничивается входными токами ОУ: если вход с полевиками, то и 33 МОм можно, для биполяров - и 1 МОм может быть велик. Ещё: чем больше резистор в ООС, тем больше шумов.

2) Емкостное сопротивление на нижней рабочей частоте должно быть много ниже резисторов делителя, для 10 кОм достаточно 10 мкФ. Это если ОУ - в инвертирующем включении, иначе емкостное сопротивление на нижней рабочей частоте должен быть много меньше резистора ООС, идущего к средней точке от инвертирующего входа.

3) Он совместно с входным сопротивлением последующего каскада образует ФНЧ, частоту среза которого он и определяет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо :)

- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что делать то? Увеличить резистор 47К?

Схема в посте №60.

а там коэффициент усиления зависит от выходного сопротивления предыдущего каскада.

ОУ включен по типовой схеме инвертирующего усилителя тока

если на выходе предыдущего каскада, грубо говоря, стоит резистор 47 кОм последовательно - то у этого каскада усиление будет равно 1.

если там поставить 4.7 кОм - то пренебрегая собственным вых. сопротивлением предыдущего каскада - схема в посте 60 обеспечит усиление 10.

т.е. k=R2/R1

конденсатор между выходом первого ОУ и R1 для простоты не показан, он в рабочей полосе частот не влияет на усиление, и часто может быть убран из схемы, если постоянное напряжение на выходе предыдущего каскада не мешает работе рассматриваемого.

post-114528-1266215816,15_thumb.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а там коэффициент усиления зависит от выходного сопротивления предыдущего каскада.

Перед ним (предусилителем на ОУ) стоят конденсатор 1мкф + резистор 47К, через которые поступает звуковой сигнал (левый и правый каналы).

А от конденсаторов на выходе предусилителя вообще бы избавиться. Не нужен там ФНЧ. Только не знаю, помешает ли постоянный ток с выхода предусилителя на вход фильтров.

- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а там коэффициент усиления зависит от выходного сопротивления предыдущего каскада.

Перед ним (предусилителем на ОУ) стоят конденсатор 1мкф + резистор 47К, через которые поступает звуковой сигнал (левый и правый каналы).

А от конденсаторов на выходе предусилителя вообще бы избавиться. Не нужен там ФНЧ. Только не знаю, помешает ли постоянный ток с выхода предусилителя на вход фильтров.

для этого и придумали двуполярное питание ОУ.

в принципе, можно искусственно сделать выход и без конденсатора и без постоянной составляющей, если в схеме предусмотреть делитель напряжения, например 1+1 кОм, или 1кОм + стабилитрон на половину напряжения питания, и землю выходного разьема подключить к средней точке делителя.

но это создаст предпосылки для кучи неудобств при использовании такой схемы, т.к. у нее земля питания не будет являться землей и выхода и входа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

для этого и придумали двуполярное питание ОУ.

Я наоборот от двухполярного питания только избавился :)

Значит от конденсаторов просто так не избавишься... какой кошмар :)

Однако их влияние вроде как и не заметно, на выходах фильтров фиксированные частоты...

- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

для этого и придумали двуполярное питание ОУ.

Я наоборот от двухполярного питания только избавился :)

Значит от конденсаторов просто так не избавишься... какой кошмар :)

Однако их влияние вроде как и не заметно, на выходах фильтров фиксированные частоты...

от двух геморов сразу избавиться трудно ;)

конденсаторы на выходе делают более вероятным появление наводок на соединительные кабели, поскольку на 50 Гц сопротивление выхода "с точки зрения кабеля" становится уже достаточно высоким, чтобы не шунтировать кабель и вход след. каскада.

кроме того, конденсаторы могут вносить собственные шумы, поэтому в хай-фай технике они скорее зло, чем панацея развязки каскадов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А в чём смысл соединять инвертирующий вход с выходом ОУ?

Схема

Также не пойму, для чего R3 нужен?

И конденсаторы стоят только на выходах фильтров...

- Век живи - век учись, дураком подохнешь... - Нефть есть - ума не надо!

- у меня лапы чешутся, и я с этим ничего не могу поделать... И так всю жизнь... чешутся и чешутся... Пока я этого не сделаю - не успокоюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • "Приходит мужик в магазин одежды, чтоб подобрать себе шляпу. Надевает первую попавшуюся, а она ему - как раз." А вообще не понятно. Он ему дает говорить, даже матюкаться, а анекдот не дает рассказать. Почему? (сори, если вопрос тупой, я просто не в теме радиосвязи и радиохулиганства)
    • Там на примерах видос уже с задержкой писанный, дропов нет.   уже предлагалось 
    • БОРОДА ! я там все верно написал. Просто так резисторы не горят !!! Вы видимо то же дуб дубом в этом деле как и ФАЛКОНИСТ модератор.
    • Можно скрин с программы  Victoria по проверки диска "С"  и флэшки? С диска "с" воспроизводится как? Если так же, то можно эту же флэшку вставить в телефон/фотоаппарат и проверить, с качеством записи не хуже чем на вашей камере? Если копировать видео с камеры которая подключена к компьютеру, то за сколько копируется файл например гигабайтной длинны? А если его же записать?  
    • В ГДР-овских швейных машинах позднего периода линейки Famula присутствуют модели с т.н. автоматическими функциями, они отличаются от остальных словом Electronic в названии, индексом 51 в номере модели, и наличием трёх кнопок справа: левая кнопка: положение иглы (в нажатом состоянии - игла всегда будет возвращаться вниз, в отжатом - уходить наверх) средняя: одиночный прокол - при нажатой кнопке и нажатии на педаль отрабатывается один цикл опускания и подъёма иглы правая: пониженная скорость - при нажатой кнопке, скорость ограничена фиксированным значением Электронная часть состоит из модуля Управления скоростью, модуля Позиционирования иглы и мотора с педалью. Вот схемы из той документации, что удалось добыть:     Указанные функции реализованы в модуле Позиционирования иглы (схема на стр. 22), позиция иглы отслеживается по герконовому датчику на маховике, подключенного непосредственно к модулю позиционирования (разъём X5). Модуль модуль управления скоростью (стр. 21) подключен к сети 220 через выключатель, к мотору (стр.18) и к одному из выводов педали. Модуль позиционирования подключен к модулю управления скорости (X4.2, X4.3, X4.4) и второму выводу педали (X4.1), к первому выводу педали - через X4.4.   Педаль представляет собой угольный реостат, в нажатом положении сопротивление стремится к нулю. Проблема: Не работает позиционирование иглы в крайних точках, в зависимости от положения левой кнопки (S1) - после отпускания педали игла останавливается в произвольном положении. Не работает функция т.н. Одиночного прокола - когда нажата кнопка S2, по нажатию педали маховик стоит на месте и не двигается. Не учитывая функционал этих кнопок, всё остальное исправно работает, включая функцию пониженной скорости - при нажатии правой кнопки (S3). Что было сделано: Визуальный осмотр, чистка контактов и замена электролитических конденсаторов на всех платах. Замена симистора на Модуле оборотов и всех транзисторов и микросхемы логики на Модуле позиционирования на полные аналоги. Прозвонка герконового датчика положения иглы, кнопочных переключателей S1, S2, S3, прозвонка дорожек. Эксперименты по замене сдвоенного операционного усилителя B2761 на имеющийся в наличии сдвоенный компаратор LM393 (неудачные). После этого была получена в распоряжение полностью рабочая машина аналогичной модели, используемая в дальнейшем, как референсная, и окончательно выявлен неисправный модуль - м. позиционирования. Методом кросс-замены были проверены и исключены все активные элементы: сдвоенный операционный усилитель B2761 (N1), микросхема логики D1, транзисторы V1 и V8, а также диодные сборки V2 и V7, и конденсаторы. При очередной выпайке и запайке транзистора V8 начало наблюдаться такое поведение: после включения машина отрабатывает функцию одиночного прокола (при нажатой кнопке S2), но только один раз, иногда не до конца; дальнейшие повторные нажатия педали ни к чему не приводят. При выключении питания и последующем включении, функция одиночного прокола может снова отработать один раз. После этого были пропаяны и прозвонены все элементы и дорожки по периметру, находящиеся рядом с транзистором V8, без положительного результата.     Дальнейшая работа по поиску неисправности осложняется тем, что я не очень хорошо понимаю, как работает схема Модуля позиционирования и не могу даже приблизительно сформулировать фазы её работы, в силу своей квалификации: мне непонятно подключение второго операционного усилителя N1.2 - его выход упирается в диоды V4 и V6, и его функция в этой схеме (компаратор?) работа AND-логики, в особенности элементов D1.1 и D1.2 в контексте подключения к усилителю и транзистору V8 Для прояснения ситуации, с некоторых контрольных точек, обозначенных номерами в кружках на принципиальной схеме модуля, были сняты осциллограмы на рабочем аппарате, вот они на плате: Замеры производились на прибор Fnirsi DPOX180H. Здесь канал 1 (жёлтый) - датчик позиции (геркон), точка №6, негативный контакт - X4.3 Выводы: Предположительно, управляющее напряжение на контакте X4.2. Контакты X4.1 и X4.4 соединены с соответствующими выводами реостата педали. Следующим шагом планирую последовательное выпаивание и проверку всех диодов и резисторов на плате Модуля позиционирования. Буду признателен за помощь и советы. Сам я по уровню начинающий радиолюбитель, мой опыт ограничен сборкой / мелким ремонтом и доработками БПЛА и работой с несложными схемами на базе микроконтроллеров ATMega и ESP, со схемотехникой советского периода знаком только по опыту с радиоконтрукторами и простыми транзисторными приёмниками, но очень бы хотелось разобраться, поэтому буду признателен также за ссылки на конкретные обучающие материалы по теме и методикам работы.
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...