Jump to content
Mosfet@

Измерение Ачх

Recommended Posts

Приветствую всех форумчан!

Давайте соберем сдесь всю неоходимую информацию по измерению АЧХ!

какой должен быть измерительный минимальный и достаточный комплекс? как правильно мерять? как на измерения влияют помещения, и какие они должны быть?

и какие нюансы при выборе и калибровке оборудования должны быть!

тему объявляю открытой! :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так вроде как нужен генератор белого(розового) шума, усилитель, измерительный микрофон, селективный вольтметр действующих значений, безэховая камера, какой нибудь измеритель углов. Кажется все...

Можно сразу Брюль и Къер купить... :-)

Edited by my504

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько я знаю, для измерения акустических параметров необходимо, чтобы измерительный микрофон и весь измерительный тракт были линейны. И нужна заглушеная камера. Вместо заглушеной камеры можно использовать открытое пространство.

А вообще все это прописано в ГОСТ 16122-87 Громкоговорители. Методы измерения электроакустических параметров

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

И так ли актуальны эти измерения и главное зачем?! Сердце и душу успокоить? Чем?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну это делается для того чтобы не танцевать и плясать рассказывая как звучит АС, а можно было показать АЧХ и сказать вот примерно так, естественно это не очень объективно, но лучше чем на словах

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

Давайте начнем с микрофона.

На сколько я знаю, он должен быть на паутинке, да бы не ловить ни каких посторонних шумов. И с какой ценовой категории нужно начинать для выбора микрофона? И как это все сделать на ПК? Уточняйте пожалуйста, какие приборы(их марку и модель) вы использовали, или кто чем мерял. Приводите примеры измеряных АЧХ.

Всем еще раз спасибо, за помощь в развитии!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не могу себе представить микрофон с ровной АЧХ, скорее её рихтуют в "ручном режиме" при построении АЧХ динамика (АС). А это значит что должен быть микрофон с уже товольно точно извесной АЧХ. Замкнутый круг :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для начала нужно иметь бзэховую комнату. Этот пункт, на мой взгляд, более- менее выполним.

Теоретически её можно сделать, к примеру, в гараже, на даче, естественно предварительно вынеся из неё всё. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
предварительно вынеся из неё всё.
А стенки оклеить звукопоглотителем. Кстати, в районной студии проводного вещания (в ней местные новости пишут) стены оклеены картонными ячейками для яиц. Реверберацию убивает напрочь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще оклеивают пробковыми ковриками! Правда дороговато! Мне знакомый расказывал, что в помещении должна быть звукоизоляция и звукопоглощение! Иначе никак вродебы! А если на улице мерить? Не все ж будут это делать в помещении, $ не хватит у всех, да и финансовый кризис на дворе! И как лучше для параметров, будит ли разница, в помещении или нет? На сколько коректные будут такие замеры? Дак вроде ж есь на микрофоны АЧХ в паспортах, я на студийные стерео видил(тот микрофон стоял всего лиш 600 убитых енотов :lol: )

Share this post


Link to post
Share on other sites

програмку бы для таких измерений гденить нарыть

Я частотомаром (прога )пробывал свои померять дак он выдал 9,8 Гц незнаю как он их услышал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прежде всего микрофон и прочая должны быть поверены и откалиброваны. Только в этом случае можно говорить хоть о каких-то зачатках измерений. О Гостах уже сказано выше. Остальное-это трата времени, денег, нервов и не нужные физические упражнения.

Edited by Meshin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гето в сети встречал статью, там было полное описание того как измерить, использовали там какойто мотороловский микрофон, помню что он стоил не дёшево, зато снимал ачх довольно хорошо по отзывам, я так и не нашёл эту страницу, может кто встречал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

_http://audio.micronet.lv/diy/acoustic/compare.html Там довольно много инфы на эту тему. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собрал вот преамп для измерительного микрофона (спасибо ОлегЮричу за оперы :rolleyes: )

Микрофон - капсюль из старой видеокамеры сони, по линейности не хуже известного WM60(61).

post-20683-1230713914_thumb.jpg

post-20683-1230713922_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

я это делаю так беру студийный микрофон Веринжер В2, комп со звуковухой аудиуфил 192, програмку нуендо от штейнберг.

в этой програме есть ВСТ инструмент генератор. там есть и белый и розовый шумы, а также в аудио обработках есть спектральный анализатор. на одном треке включаю генератор белого шума на другом треке включаю запись. микрофон на растоянии не менее метра от колонки. записываю 3-5 секунд. затем выделеный фрагмент оцениваю в спектральном анализаторе там можно посмотреть спектр и в вольтах и в децибелах. понятно что это не по госту но картинку того что происходит можно увидеть довольно четко особенно если происходит вычитание и разворот фаз в многополосных системах. по такойже методике я "продуваю" и залы в которых озвучиваю концерты сразу понятно как настраивать мастер эквалайзер. :rolleyes:

вот фотка одного из графиков

колонки на динамиках альпхард вообще без этой методикине мог настроить. очень хорошо также видно как искажают звук рупорные пищалки альпхард. график вообще был как частокол :rolleyes:

post-24808-1230713871_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

где скачать не знаю, но она очень распространенная, одна из самых популярных для HOM-STUDIO :rolleyes:

эти опции точно есть в

Nuendo, Cubase SX, в Wave Lab есть еще и трехмерный анализатор ну и в других типа Зонар, ...

Edited by конста

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выкладываю статьи из "Радиохобби". PDF типографского качества, поэтому размер большой, пришлось разбить архив на 7 частей.

1.part1.rar

1.part2.rar

1.part3.rar

1.part4.rar

1.part5.rar

1.part6.rar

1.part7.rar

Edited by mao-sin

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот еще статья АудиоКиллера про сборку микрофонного усилителя....Там тоже подробно все расписано...Где то у меня печатка валялась под тот микрофонный усилитель... :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

конста, написано красиво, можно было бы и верить, но как калибруется всё это дело? ведь нету учёта АЧХ самого микрофона. Плохой микрофон может портить всю картину, а вы ему верите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

это конечно проблема :rolleyes: но во первых Беринджер В2 не плохой конденсаторный студийный микрофон (из серии домашней студии) к нему есть только паспортная АЧХ, во вторых при записи белого шума, в микшере трека настраиваю эквалайзер так чтобы компенсировать нелинейность микрофона.

точности этот способ конечно не даст но тенденции и характеристические параметры (от слова ХАРАКТЕР) показывает. то что иногда на слух вычислить не удается, этим способом становится очевидным. чаще всего горбы и и ямы АЧХ самодельных конструкчий гораздо больше чем нелинейность микрофона :rolleyes: особенно когда нужно согласовать и заставить работать друг с другом не те динамики которые "надо" было бы ставить в акустику а те "которые есть" :rolleyes:

сравните два графика до и после настройки фильтров на слух это сделать было бы очень сложно :rolleyes: осталось убрать яму в СЧ но это можно будет сделать только поставив другие динамики с имеющимися это невозможно :rolleyes:

post-24808-1231145626_thumb.jpg

post-24808-1231145672_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mosfet@, я позже постараюсь описАть процесс измерений акустических характеристик с помощью специализированной программы Arta. Измерительный микрофон есть. Специально заказал для измерений E-MU 0404 USB, так как встроенная в ноутбук карта обладает худшей линейностью, плюс нет возможности компенсации неравномерности АЧХ УМЗЧ. С 0404 USB это решается просто. Так что, кому интересно, - чуть чуть подождите. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как и обещал, выкладываю описание процесса акустических измерений в Arta. Я постарался быть предельно кратким и описАл быстрые шаги. Тем, кто всерьез заинтересован акустикой и связанными с этим акустическими измерениями, настоятельно рекомендую изучить подробнейшее руководство разработчиков, доступное на этой странице: http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/download.htm Разумеется, на английском языке.

В первом архиве pdf файл. Будут вопросы - задавайте. Во втором архиве два файла *.pir для тренировки. Один файл - измерения на периодическом розовом шуме (PN), другой - на скользящем тоне (Sweep). Последний нужен только для отображения графика Frequency Response vs Harmonic Distortions.

Дистрибутив Arta присутствует в файлообменнике.

Pir_Files.rar

Add: Файл описания удален. Смотреть ниже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Все. И по несколько раз. А ты разве нет? Если без шуток,про какоЙ конденсатор идет речь? Нет
    • Очередная порция новостей. МУКИ с этим усилителем продолжаются, хотя есть и успехи. Собрал второй блок УНЧ-50-8. Ну, тот на котором сгорели транзюки и на котором я все их выпаял. Во время пайки, у одного кт315 отвалилась ножка. Капец они жидкие. По счастливой случайности под рукой были 2N3904, которые даже лучше. Их и поставил. Для кт361 замены не нашлось, поэтому оставил его. На место сгоревшего кт837Н поставил кт837Х. Тестер показал что они по h21э почти одинаковые, по сравнению с кт837а. Запускаем... Работает! Постоянка на выходе 5-7 милливольт. Но к сожалению шум "бзззззз" по прежнему никуда не исчез. Попробовал увеличить емкость С5 (по дефолту 3.3пф). Рекомендуют увеличивать до 15-30пф. У меня таких номиналов не оказалось. Минимум что было, это 100пф. Попробовал его. Результат - не работает, вернее не пускает защита, реле даже не щелкает. Вернул 3.3пф на место. Ладно, условно блоки УНЧ-5-0-8 готовы и работают. Но надо победить этот звенящий фон. Замучался искать его причину. То ли тембрблок его источник, то ли сами блоки УНЧ, ума не приложу... Включил, громкость выкрутил на середину (именно в этом положении шумит больше всего), потрогал конденсаторы пальцами. Выяснилось что при прикосновении к С8 (0.1 мкф) шум усиливается. Выпаял, посмотрел, измерил. Емкость в норме 100нф, еср 1.8. Вроде порядок, да и что с ним может быть, это ж пленка. Впаял обратно. При прикосновении к металлическому корпусу темброблока шум тоже усиливается. И это отражается на индикаторе. Индикация аж в "оранжевую" зону уходит, ну то есть перегруз показывает. Может самовозбуждение где то какое то идет... фиг его знает.  Пустил в ход последнюю надежду в виде новой к157уд2. Старую выпаял, новую впаял и... Ноль эффекта, как шумело так и шумит. Пошло оно все В ПЕКЛО! 
    • перевожу на доступный : датчик с выходом ОК , нормально открытый , имеет два режима работы "триггер" и "концевик"  . в режиме "концевик" при подаче питания происходит ложное срабатывание датчика на 0,5сек.  подключенный на выход таймер запускается по спадающему фронту и происходит ложное включение всей последующей цепочки. причина : прошивка МК написана  Ивашкой из китайского "дворца Пыонеров" забывшего обнулить регистр порта вывода перед переключением порта на выход при инициализации МК. лечится перепрошивкой МК или заменой МК со своей прошивкой.
    • В юношестве собирал предусилитель для магнитного звукоснимателя ВЕГА-106 ( 81/3  Сухов, Байло, шумел, кстати, сильнее штатного ), вот тогда с разводкой земли первый раз познакомился, пауки и те удивлялись 
    • Поофтоплю малость. Вчера в местной радиолавке покупал детали,перед мной парень по десятку резисторов,диодов и мелких транзисторов подншевле типа наших кт315. Знакомый продавец спрашивает-мол куда надо то? Оказалось в радиокружок школьный. Представляете как я обрадовался? Телефон взял,адрес дал. Отдать лишнее конечно со своих развалов (подозреваю у каждого из нас есть чего) Белорус,отдай пионерам на опыты,пусть жгут. Главное с удовольствием )))
    • Обычным свитым проводом тянется, параллельно с сигналом ООС .
    • Картинки это хорошо, но когда всё на одной плате, то витую пару можно только 2 и 3 слое 4-х слойки выполнить
×
×
  • Create New...