Цифровой Дозиметр Гамма_1

[amateur]

Дозиметры на СБМ20 в большой мере показометры. Постоянный фот тоже не стоит на месте, он колеблется. И если калибровать, то наверно надо на больших уровнях, не менее 1000мкр\ч. Да и сам СБМ врет на 30%. Если и делать что серьезное, так не менее 100 штук СБМ 20 или смотреть в сторону ФЭУ.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[приус]

Вапче-то подобные девайсы не калибруются,а эталонируются по образцовым источникам.И все ето в ваших руках-показометры.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alkarn]

Как там ни есть с точностью, а калибровать всё равно надо. Проще всего в домашних условиях подать на вход счетчика секундные импульсы, например, от часов. Это соответствует 36 мкР/час. И надеяться, что датчик от древности не "усох". Проверить с реальным источником вряд ли удастся, в моих краях на открытой местности природный фон 10-12 мкр/час, на гранитном постаменте памятников - 20-30.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alexeyslav]

Насмешил ... с таким успехом, часы можно часами калибровать...

Счетная часть имеет гораздо более высокую точность чем датчик. Калибровка попросту ничего не даст, а если калибровать будешь по часам - прибор покажет с точностью как в аптеке, поскольку и в часах и в приборе используется образцовые источники опорной частоты одинаковой погрешности.

[Alkarn]

Схемотехнику автора не знаю, может там и действительно калибровать не надо, считай только импульсы за минуту, дели процессором на 1,73 и выводи на индикатор число, но все равно проверить надо, что все правильно спаял и запрограммировал. А вот себе такую штуку я делал со стрелочным индикатором, и там без калибровки никак. А точности секундных импульсов с запасом на 3-4 порядка хватает, поскольку процесс случайный и при времени усреднения 1 минута разброс от измерения к измерению будет процентов 10, да счетчик минимум 5% погрешности даст.

[Alexeyslav]

Это погрешность не измерительной части. Цифровая схема, при правильном подходе - это чистая математика, подсчитать целое число импульсов с "погрешностью" - это нонсенс. Сколько импульсов поступило, столько счетчик и посчитает. Погрешность самого датчика в 30% сводит на нет построение каких-либо точных измерительных приборов. Скажем так при погрешности измерения прибором излучения 35% или 30% - абсолютно никакой разницы.

[Alkarn]

Да, но на индикатор выводится не число импульсов за минуту, а деленное (в данном случае) на 1,73, и где гарантия, что ваша программа поделила именно на столько, а не на 2,87? Или надо посчитать число импульсов за 34,7 секунды, тоже в программе надо не напутать.

Короче, это не калибровка, а проверка правильности программы и схемы.

Изменено 11 ноября, 2010 пользователем Alkarn

[woiow]

Alkarn, можно по подробнее по поводу вычислений 420 имп/сек не при 0,1 Р/сек, а при 0,1*40 = 4 мкР/сек. На 1 мкР/сек -105 имп/сек. Далее 105*15/3600*60=26 имп/мин. при 15 мкР/час.

Я понял что не прав, но не пойму пока где.

[Юрий В]

Питание у к176ла7, выв7(-5В) и выв14(+5В).

Во избежание недоразумения: на выв. 7 - 0 В ("земля"), на выв. 14 - +5 В (от пяти вольт 176-я серия работает, хотя номинально она 9-вольтная).

[Alkarn]

Woiow

Ты почему-то решил, что 420 имп/сек получается при мощности излучения 0,1 Р/сек, а на самом деле это при 0,1 от максимально допустимой для данного счетчика мощности, которая составляет 40 мкР/сек.

Т.е. 4 мкР/с -> 420 имп/сек, 1 мкР/сек -105 имп/сек, при 15 мкР/час (ест.фон) - 105*15/3600=0,44 имп/сек=26,25 имп/мин.

Изменено 12 ноября, 2010 пользователем Alkarn

[Юрий В]

...в оригинальной, схеме виноградова, число витков - 310.

...Еще скромнее видел в Белорусских дозиметрах, не помню названия, там вместо ФЭУ фотодиод стоит. Размер - спичечный коробок. Эффективность - несравненно выше СБМ-20. На естественном фоне около 50 имп в сек, вместо 0.3 имп/сек у счетчиков Гейгера. С таким можно и урановые месторождения искать и измерять фон точно и быстро.

1. Во всех попадавшихся мне публикациях Виноградова высоковольтная обмотка трасформатора блокинг-генератора имела 420 витков (при 9-вольтном питании).

2. То, что ФЭУ может быть заменен быстродействующим фотодиодом с большим "окном", возможно. Но - до Вашего сообщения! - лишь в принципе.

Если назовете тип этого фотодиода, буду Вам очень благодарен.

И еще два обстоятельства... В этом аппарате обязательно должен быть сцинтиллятор, реагирующий на попадающую в него ионизирующую частицу очень короткой вспышкой света. Отсюда - обязательное требование: сцинтиллятор должен быть заключен в светонепроницаемую оболочку. Которая, увы, обязательно срежет мягкую компоненту ионизирующего излучения.

И второе. Если сегодня цену счетчиков Гейгера (этой, по существу, неоновой лампочки) подяли до цены телевизора, то сцинтилляторы вообще никогда у нас не были товаром...

[Юрий В]

...И еще - чувствительность дозиметра очень сильно зависит именно от примененного датчика! с СБМ20 ты можешь войти в сильное радиационное поле,

а он может ничего и не показать поскольку не чувствителен к энергии частиц данного радиационного поля...

Замените в своем дозиметре СБМ20 на СБТ11 и Вам не потребуются никакие другие приборы - аппарат будет "видеть" не только мягкое бета-, но и альфа-излучение. Кстати и то, что электрически эти счетчики практически эквивалентны...

[Юрий В]

... У меня при +5 вольтах не удалось выжать 400 вольт. Пришлось делать удвоение напряжение и обмотка 2=5 витков . 3=2 витка.

Чем измеряли высокое напряжение? Автор пользовался статическим вольтметром С50 со шкалой до 1 кВ.

[Юрий В]

Еще раз здравствуйте, господа! Вот такой вопрос: возможно ли сделать регулируемое время измерения без серьезной перекройки прошивки? Хотя бы от 10 до 60 секунд. Тогда можно было бы вместо 2х СБМ-20 ставить один СТС-6 или СИ-22г (время измерения 14 секунд) либо какие-нибудь другие счетчики .

Если время лимитировано (например - контроль в проходной), то именно так и поступают: увеличивают общее число счетчиков Гейгера, заменяют счетчики малого объема, те же СБМ20, большими - СБМ19 и ему подобными.

[Юрий В]

Сегодня, случайно нашел у себя на работе источник радиации, это старый объектив от тепловизора,

фонит в среднем 85мкр/

А Вы посмотрите светившиеся когда-то в ночи часы, переключатели... Для того, чтобы их люминофоры светили постоянно, в них вводили

радиоизотопы, радиоактивное излучение которых останется с нами, увы, навсегда (пероиод полурспада очень любимого атомными товарищами

радия-226 - 1600 лет).

... Одна схема со снятием импульса с анода счетчика, нужны высоковольтные конденсаторы малой емкости, к тому же есть тенденция к затягиванию импульса. Другая схема со снятием импульса с катода, отпадает надобность в конденсаторах и не переживаем за искажения импульса, но добавляются дополнительные элементы.

Если важно сохранить естественное быстродействие счетчика, то сигнал снимают с его анода через очень маленькую емкость (1...2 пФ).

"Затягивание импульса" имеем при отведении сигнала с катода. Просто из-за много большей емкости его "трубы" по сравнению с нитью анода.

[Юрий В]

М-да... Я раньше никогда не думал, что радиоактивность - это что-то рядом. Пока не увидел датчик наполнения цементного бункера. На гамма-лучах. Покрутил его в руках, пока не понял, ЧТО ЭТО. С тех пор желание крутить в руках неизвестные железяки пропало напрочь.

Mao-sin, вот эта железка случаем, непохожа на тот датчик?

этот агрегат тоже с цементного завода.

Обычно это что-то вроде монеты или цилиндра (см. в Интернете: Виноградов Ю.А. Ионизирующее излучение, стр.180-192). "Крутить в руках" его явно не следовало.

Вообще старая истина "держись подальше" очень здесь к месту: облучение спадает как 1/R²

[Юрий В]

Может не в тему, но где взять для контроля слабый источник ИИ? Что матушка Природа имеет в своем загашнике?

Любой калий! Дело в том, что в калии всегда есть (период полураспада свыше миллиарда лет) калий-40 - гамма-, бета- излучающий

радиоизотоп. По излучению калия можно даже определить долю какао в шоколаде (калиброву делают, например, по KCl).

Изменено 13 ноября, 2010 пользователем Юрий В

[Юрий В]

А как проверить счетчики Гейгера?

На пример так:

Обязательно поменяйте полярность диода и конденсатора!

Изменено 13 ноября, 2010 пользователем Юрий В

[amateur]

Юрий В - ----- А Вы случайно не Ю.А. Виноградов??

[Юрий В]

Дозиметры на СБМ20 в большой мере показометры. Постоянный фот тоже не стоит на месте, он колеблется. И если калибровать, то наверно надо на больших уровнях, не менее 1000мкр\ч. Да и сам СБМ врет на 30%. Если и делать что серьезное, так не менее 100 штук СБМ 20 или смотреть в сторону ФЭУ.

Не могу с вами согласиться... Если принять за единицу среднее значение радиационного фона за шесть лет (мои наблюдения 2004-2010 гг),

то его колебания оставались в пределах 1 +/- 0,042 . Его непостоянство, которое видят, казалось бы, наши дозиметры, связаны лишь с краткостью замеров (обычно - не более минуты; в моем продуктовом - 32 мин).

Изменено 13 ноября, 2010 пользователем Юрий В

[amateur]

Все-таки на пост № 371 ответьте.

Тогда как объяснить изменение естественного рад. фона, связанного с солнечной активностью??

Изменено 14 ноября, 2010 пользователем amateur

[woiow]

Alkarn, можно по подробнее по поводу вычислений 420 имп/сек не при 0,1 Р/сек, а при 0,1*40 = 4 мкР/сек. На 1 мкР/сек -105 имп/сек. Далее 105*15/3600*60=26 имп/мин. при 15 мкР/час.

Я понял что не прав, но не пойму пока где.

Где то нашел а сайте что количество импульсов от СБМ-20 ужно умножить на 0,75 - получтся микрорентгены. Волшебная формула, и она работает

[amateur]

Количество импульсов за час, за месяц, за год?????????????

[Alexeyslav]

Не важно за какой период - рентген, это не мощность излучения а поглощенная доза.

Возьмешь за час - будут микрорентгены в час, возьмешь за год ... соответственно будет доза за год.

[Alkarn]

Чтобы сказать, правильная формула, или нет, надо знать:

количество импульсов - за какое время? за минуту, секунду?

микрорентгены - за какое время? за секунду, минуту, час?

А так это 0,75 ни о чем не говорит, если время счета 20 сек - один коэффициент, если 30 сек.-в 1,5 раза меньше.

Alexeyslav

А прибор показывает как раз мощность - мкР/час, а не полученную дозу, для измерения дозы алгоритм должен быть другой - в начале измерения сброс и непрерывный счет, пока в зоне.