Фуоз+Дпкв

[sachma2009]

Ну-у-у, тогда глядите и не судите строго .

Большое спасибо. Сначала нужно разобраться. Сразу не ответить.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[CherepVM]

Немного поясню.... так как по началу ФУОЗ работал от д.Холла, то когда перешел на ДПКВ, пришлось схему формирователя делать внешней. Коробочка ФУОЗ находится в салоне и двухметровым экранированным кабелем уходит в моторный отсек в коммутационную коробку, где находятся клемы подключения датчиков и платка формирователя ДПКВ и фильтр питания. В комутационной коробки есть ещё выход для тахометра.

Кроме программы PC_Diagnostik есть ещё прога для правки графиков УОЗ Grafik, собственно её я и переделал для правки графиков ФУОЗ Шкильменского.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Boogeman]

Ребят, ну подскажите, хоть как реализовать алгоритм(смотрите мое сообщение на 41 странице темы), а то 3 дня уже ломаю голову, ничего не могу путнего придумать. Макс УОЗ должен быть около 38-40 град., а метка на валу опережает ВМТ только на 10 град., Поможите плиз.))

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[CherepVM]

Вы умеете писАть программы для МК? Если да, то какой МК?

Изменено 25 декабря, 2011 пользователем CherepVM

[Boogeman]

Кодил давненько ПИКи на MicroC, но кое что еще помню, разобраться смогу, проблема с алгоритмом...Можно решить проблему переделав метки на коленвале, и тогда все просто решается, но хочется решить проблему в лоб, так как не один я среди yamahaводов, сталкиваются с такой проблемой, когда не достать родные мозги.

Изменено 25 декабря, 2011 пользователем Boogeman

[CherepVM]

Тогда давайте сюда фотку шкива с датчиком, шоб иметь лучшее представление и тогда...., возможно навалившись всем миром, что-нибудь и придумаем .

[donec]

ser_vic подскажите где можно почитать информацию по рисунку с графиками из поста 815.

[sachma2009]

ser_vic подскажите где можно почитать информацию по рисунку с графиками из поста 815.

Попробуйте найти литературу: "Электроника в автомобиле" и "Электронные приборы для

автомобилей" - автор А. Х. Синельников

[CherepVM]

Donec, мог бы спросить в нашей теме про эту схему . Кидаю файлик...

Radio 2002-12.zip

[sachma2009]

Здрасте Всем!!! CherepVM у Вас в резюме указано следующее ДПКВ(60-2)+ФУОЗ(своя схема)+ДКЗ-006м(статика). Я приобрел шкив 60-2

И я УЖЕ установил шкив 60-2. И что будем делать с ним дальше?

Изменено 25 декабря, 2011 пользователем sachma2009

[ser_vic]

И я УЖЕ установил шкив 60-2. И что будем делать с ним дальше?

Что делать? Собирать заменители ДХ и подключать их существующим ФУОЗ(676) и немного помучиться с согласованием уровней(потомучто все схемы на 675 в ФУОЗ) одинаковы по входным и выходным уровням, а 676 нет как я понял несколько вариантов существует). Ну пока до НОВОГО ГОДА планирую собрать плату заменителя ДХ.

[sachma2009]

И я УЖЕ установил шкив 60-2. И что будем делать с ним дальше?

Что делать? Собирать заменители ДХ и подключать их существующим ФУОЗ(676)

Собирать заменители ДХ - это как выход из тупика. Сам программный шкив теряет

весь смысл, если преобразовывать его сигнал в импульс ДХ, а потом подключить

обычный ФУОЗ для ДХ. Тогда зачем сам шкив? Пустые затраты? Тогда лучше магнитики.

Нужно искать схему и прошивку ФУОЗа для реперного колеса.

Варианты есть, но очень сложные. Рою в Инете, но пока безуспешно.

Я собирал схему С. Полозова, но она не доведена до кондиции, а я

совсем не бычу в программировании.

http://radioelectron...ll_cxema&id=590

[Kav1990]

Всем привет!

Для sachma2009: посмотри здесь: http://zevs-cars.narod.ru/ может послужить основой.

А может и на автора выйдешь.

[sachma2009]

А может и на автора выйдешь.

Спасибо. Это уже кое-что. Выйти бы на Автора. Возможно у него есть продолжение.

Хорошо бы еще: ДАД, Термокоррекция, ручная подстройка ОЗ.

А может и на автора выйдешь.

Спасибо. Это уже кое-что. Выйти бы на Автора. Возможно у него есть продолжение.

Хорошо бы еще: ДАД, Термокоррекция, ручная подстройка ОЗ.

Сайт на реконструкции. Придется подождать. Хотелось бы получить больше

информации. Но даже в таком варианте это пока лучшее. Здесь даже уже

заложена статическая раздача.

[IGO61]

Здравствуйте все!

Как топикстартер внесу немного ясности. "Заменитель ДХ" делался мной как промежуточный этап между ФУОЗ Шкильменского и собственной программой. В то время я только делал первые шаги в программировании МК.

Почему привязка к форме сигнала от ДХ? На то время стоял ФУОЗ, работавший от ДХ в трамблёре и раздачей искры трамблёром.

В начале пути было много заблуждений и я их признал.

Так как у меня "зубилка" с датчиками ДНО и ДУИ, то это направление стало приоритетным. А програмный шкив "60-2" так и остался на уровне "заменителя ДХ", не получив развития. Сразу скажу - 676-й МК не потянет, мне кажется, шкив "60-2" ввиду малого объёма памяти.

Системы СЕКУ и МПСЗ не хотелось повторять - хотел "размяться" на собственной разработке.

Для более-менее удовлетворительной работы программы для варианта "60-2" с минимальным набором доп. коррекций нужен как минимум P16F876.

Kav1990, та ссылка что Вы привели, не буду твёрдо утверждать, есть самое начало проекта СЕКУ.

Кстати, sachma2009, если к "заменителю ДХ" на шкиве "60-2" прикрутить понравившийся ФУОЗ (версия для ДХ в трамблёре) и на выход поставить остаток "полозовской" раздачи искры, можно получить достойную замену "Полозову". Моё предложение ни к чему не обязывает, просто предложение.

Изменено 26 декабря, 2011 пользователем IGO61

[sachma2009]

Кстати, sachma2009, если к "заменителю ДХ" на шкиве "60-2" прикрутить понравившийся ФУОЗ (версия для ДХ в трамблёре) и на выход поставить остаток "полозовской" раздачи искры, можно получить достойную замену "Полозову". Моё предложение ни к чему не обязывает, просто предложение.

Уважаемый IGO61. Про человека иногда говорят: умный, как собака, только говорить не может.

Так это про меня. Я прекрасно понимаю Ваше предложение, но программист я по прежнему

ни какой. И мне этого не потянуть. Я созрел повторить готовую разработку, но сам - слабак.

Если откроется сайт по ссылке Kav1990, возможно тогда будет виднее: начало проекта СЕКУ,

или просто законченный проект.

Все таки поймите меня: поставить Программное колесо и сделать его ДХ - это не лучший вариант.

Зачем тогда колесо? Установка колеса теряет смысл. Достаточно магнитиков.

Изменено 26 декабря, 2011 пользователем sachma2009

[IGO61]

sachma2009, не хотел Вас обидеть.

Просто программу для шкива "60-2" в одном МК с формированием УОЗ по оборотам, разряжению, температуре двигателя и ручной ОК я ещё не писал.

Отлаживать такие вещи лучше на себе, а не использовать "бетатестеров". Но у меня пока (по крайней мере до весны) не предвидится приобретение програмного шкива. Поэтому я и сделал предложение по "сборной солянке".

...поставить Программное колесо и сделать его ДХ - это не лучший вариант

С этим посмею не согласиться. В данном случае, при наличии "слабых" МК имеем разделение функций. Один МК обрабатывает ДПКВ на шкиву, формируя определённы сигналы, в частности сигналы, аналогичные ДХ при нулевом УОЗ. Второй МК из них формирует УОЗ, учитывая обороты, разрежение и прочая-прочая. И подаёт обработанный сигнал на коммутатор или что-то другое для формирования искры.

[sachma2009]

Но у меня пока (по крайней мере до весны) не предвидится приобретение програмного шкива. Поэтому я и сделал предложение по "сборной солянке".

...поставить Программное колесо и сделать его ДХ - это не лучший вариант

Я внимательно просмотрел всю тему и наблюдал за развитием версий. Понятно, что МК не резиновый.

Просто если бы я не вляпался в схему Полозова, то и колесо бы не ставил. Но, поскольку, оно уже

стоит, нужно оправдать его установку.

Это Вы меня извините. Потому, что реально - не имея своих мозгов - ешь то, что дают, а не умничай.

Это я о себе.

Изменено 26 декабря, 2011 пользователем sachma2009

[ser_vic]

Здрасте Всем!!!

Уважаемый IGO61 где-то в середине темы я прочел что Вы собрали схему заменителя ДХ+ФУОЗ676 без всяких инверторов на транзисторах, а подключили всю схему на прямую. И я до сих пор не могу разобраться в уровнях выходных и входных обоих устройств. У меня ваз 2121 мотор 06, недавно приобрёл всё что необходимо для перехода на 60-2, за исключением двухвыводной катушки(это потом). Если Вас не затруднит помогите разобраться как состыковать заменительДХ(какой у него выходной уровень при искрообразовании) и также ФУОЗ(что у него на входе должно быть при искре). Заранее СПАСИБО.

[sachma2009]

Просто программу для шкива "60-2" в одном МК с формированием УОЗ по оборотам, разряжению, температуре двигателя и ручной ОК я ещё не писал.

Отлаживать такие вещи лучше на себе, а не использовать "бетатестеров". Но у меня пока (по крайней мере до весны) не предвидится приобретение програмного шкива.

Значит есть надежда, что Вы нас порадуете устройством ФУОЗ для реперного датчика?

С нетерпением будем ждать! Весна не за горами.

[CherepVM]

Всем, приветики!

sachma2009, извините, но вы странный человек.

Посмотрев схему по этой ссылке: zevs, вы говорите:

Это уже кое-что. Выйти бы на Автора. Возможно у него есть продолжение.

Потом продолжаете...

Хорошо бы еще: ДАД, Термокоррекция, ручная подстройка ОЗ.

Неужели вы думаете, что в конечном счёте, эта схема станет проще... ну например моей? И вас даже не пугает, что там МК выполнен в почти таком корпусе как и мой(LQFP-32), а ATmega8l(TQFP-32)? То есть не DIP-корпус. Обычно такие мелкие корпуса отпугивает обычных радиолюбителей из-за некоторых трудностей в их монтаже, я тож попадаю в их число . Кроме того, доделав все "прибамбасы", она(схема) полюбому обрастёт рассыпухой и уже небудет казаться простой.

Это всё к тому, что серьёзная задумка и будет выглядеть по серьёзному(это я так... мягко сказал) и надо быть к этому готовым .

И прав IGO61, говоря:

если к "заменителю ДХ" на шкиве "60-2" прикрутить понравившийся ФУОЗ (версия для ДХ в трамблёре) и на выход поставить остаток "полозовской" раздачи искры, можно получить достойную замену "Полозову".

Это дешёвый и сердитый вариант.

Я немного "почистил" свою схему, что бы было наглядно видно, какой необходим минимум, чтоб реализовать "прибамбасы", ну хотя бы в плане... сигналы принимаемые\выдаваемые таким ФУОЗ. Ну, кроме связи с ПК, конешно, это не есть необходимость .

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем CherepVM

[sachma2009]

Здравствуйте, уважаемые.

Уважаемый CherepVM . Я конечно не ожидаю, что схема будет простая, как трамвай с конкой.

Ваша схема тоже не сильно пугает, хоть и безусловно сложная. И все таки разобраться в ней

без описания - сложновато. А описания (Вы писали - нет и не будет). Назначение некоторых

логических элементов не понятно. Что, чего включает или переключает - тоже трудно разобраться.

Не настолько я силен в электронике, что бы собрать такое устройство без описания.

В отношении той схемы: термокоррекция - не обязательно, хоть и не помешала бы. Аналоговый

вход выведен. Если на него подкинуть ДАД, то в принципе и хватит. Но возможно у этого

проекта есть продолжение. Не думаю, что это сильно усложнит схему. Сайт на реконструкции.

Я не умничаю, а просто думаю, поставив (с дури) реперный датчик, теперь уж тянись на ФУОЗ

с этим самым ... Иначе затраты в попу.

Спасибо Вам, что находите время общаться с не очень продвинутыми электронщиками.

Я не могу так быстро определиться с конструкцией. Не хватает знаний, а собирать "втемную",

значит еще раз вляпаться. Уже влетел со схемой Полозова. Она работает, но сыроватая.

Программировать не умею и уже не научусь. Поздно. Просить? А кто захочет копаться в

чужих таблицах? Да и ни кто, видимо, ее не повторял. Мне ни кто не ответил. Автор тоже не

сильно разговорчив. На предложение - продолжить "тихонько лег на дно".

Еще раз спасибо. Нужно хорошо все обдумать.

[CherepVM]

Тогда кратенькое описание:

Так как я "цифровик", то не люблю использование транзисторов, по этому и "влепил" два корпуса логики: DD1(6шт. триггеры Шмидта, формируют уровни, инверторы) и DD2(6шт. инверторы с умощнённым открытым колектором и возможностью управлять 12В-ми уровнями).

DD2B и DD2D - формирователи сигнала на коммутаторы, они(коммутаторы) подключаются к [Kommutator_A] и [Kommutator_B] как есть. Там генерятся стандартные по уровням(перепад с "1" в "0" - искрение), сигналы искрения. Если коммутатор по входу не имеет разистора подтяжки к +12В, то эти резюки ставим прямо в этой схеме к выводам [4]DD2 и [8]DD2.

DD2F - формирователь сигнала на тахометр [ouTax].

DD2A - управляет ключём Q1, который, в свою очередь, вкл\выкл соленоид электроклапана ХХ [EPXX]. "1" на Р1.0(МК) - ЭПХХ включен.

Выход [out_+5V], это питание для ДАД, резистора ОК(октан-коректора), схемы термокорекции.

Входа:

DD1A - формирует сигнал от микрика концевика на карбюраторе [Mikrik].

Есть четыре канала АЦП:

[inAN0] - зарезервирован.

[inTermo] - сюда подключается выход схемы термокорректора.

[inOK] - подключается средний вывод переменного резюка октан-коректора.

[inDAD] - подключается выход от ДАД.

По этим входам напруга не должна превышать 5В.

К входам [aDPKV] и [bDPKV] цепляется ДПКВ.

Фактически цепочки из DD1E+DD2B=повторитель сигнала, DD1D+DD2D=повторитель сигнала, DD2F, DD2A - всех их можна заменить транзисторами с соответствующим подключением к МК.

Вверху схемы есть делители напряжения на два(это куча резюков номиналом в 100кОм, хотя теперь я понимаю, что можна их сопротивление существенно уменшить), для каналов АЦП. Так как опорная напруга, пока, берётся о внутреннего источника МК 3.3В, то АЦП может мерить напругу на входах делителей до 6,6В.

Разъём SW1 - для подключения программатора.

Вот и всё назначение компонентов схемы.

Вся эта "дребедень" была собрана на макетке и разместилась в такой же коробочке как на снимке у ZEvS.

[sachma2009]

Тогда кратенькое описание:

Так как я "цифровик", то не люблю использование транзисторов, по этому ...

Вот, по крайней мере немного проясняется: что к чему. Теперь понятно назначение

отдельных узлов, хоть до полной ясности пока далековато. Именно применение

логики вместо ключей - была основная "непонятка".

Спасибо за пояснение.

С Уважением.

[Stranger21]

2 sachma2009

не понимаю ваше настроение так сказать . Говоря по русски вы хотите и рыбку и .. .. не получится на простой схеме сделать все в одном МК и чтобы и уоз и дад и РУОЗ и термо было . да еще и дпкв ) ... или вы собираете как вам уже говорили отдельными кусочками на мелких мк это дело . при этом особой тех поддержки этого не получите , как например мое выложенное тут 60-2=ДХ . но оно заработает . как то - где то . может устроит - может нет .

или же вы все таки выбираете нормальные проекты для сборки или тут приведенные , или же секу3 . сейчас уже готовят к рассылке готовых плат между прочем новой версии . да и к тому же мега 32 есть в ДИП корпусе правда стоит дорого . и плату можно сильно упростить и спаять за вечер на макетке . + такого подхода в том что вы получите РАЗВИВАЮЩИЙСЯ проект , с тех поддержкой , и решением всех вопросов!!!! можно сказать он лайн!!! к тому же собрав его вы поймете его простоту и удобство в использовании )

я просто не понимаю зачем вы хотите на чем то сэкономить? в чем смысл? . все перечисленные вами функции выполняет секу3 , если не нужны ЭПХХ стартер вентилятор - то не распивайте их и все!!!! . не нужна детонация тоже не паяете и все!!!! итого вы на плате имеете МК , компаратор , стаб для питания . два транзистора на выход на коммутаторы для катушек . ну пару десятков резисторов и прочей мелочевки ... и ВСЕ!!!!!! ... чем это отличается от чего либо другого ???? как сделать ее ЕЩЕ проще ???? куда еще прощее ???

просто мне это не понятно!!!

к тому же вроде даже имеется созданая кем то печатная плата под ДИП мегу , если не хотите ставить мелкую . но я вам скажу нет ничего сложного в ЛУТ технологии делания платы под смд компоненты такие как мега ) могу даже посоветовать воспользоваться термопленкой для печати слайдов в лазерном принтере )

удачи вам в выборе все таки правильного решения . и чтобы больше не было разочарований

я не рекламирую ничего . просто советую .