Палник Алексея Королькова

[SoundAMPCustom]

Вот моя печатка .белым нарисовал конденсатор который улучшает ситуацию но не спасает .без него уже при выходном токе близком к Амперу происходит срыв генерации ! Вот я и спрашиваю можно ли по цепи питания минуса 2104 разрезать дорожку и поставить перед тем конденсатором который я нарисовал или резистор или индуктивность ?

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[tort5]

Минус 2104 является также её общим проводом. Иными словами, проводом по которому идет обратный ток. И ставить на пути этого тока  RC или LC... Ну не знаю, так никто не делает. Лучше перед тем же конденсатором в цепи питания плюса 2104 индуктивность поставить. Тогда да, по питанию уберутся помехи. Или той же LC цепью разделить питание 2104 и транзисторных драйверов. А может и вовсе не в этом дело. Давайте подождем более опытных товарищей, может они что подскажут. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[SoundAMPCustom]

Просидел пол ночи с паяльником под вой сирен,пробовал разные варианты земли .конденсаторов ...ничего не выходит (( без нагрузки все красиво синус .меандр .под нагрузкой при токе близком к Амперу .грязь (иголки) везде .по силовым шинам .по шинам +-15 даже по земле .уже незнаю что делать ! Щупы ставлю прям на силовой электролит а там иголки размаха 2 вольта .убегаю нагрузку и все становится чистым ! Кто с таким сталкивался ?

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mihelson]

А если ткнуться щупом осцилла в точку, где сам крокодил висит? Под нагрузкой.

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[SAB 2]

1 час назад, SoundAMPCustom сказал:

убегаю нагрузку и все становится чистым ! 

Не понимаю, как возможно убирать нагрузку при работающем усе. У меня, например, чуть не сгорел, когда нагрузочный резистор убрал. 

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[SoundAMPCustom]

2 часа назад, mihelson сказал:

А если ткнуться щупом осцилла в точку, где сам крокодил висит? 

Крокодил висит на дорожке низкотоковой земли (входная земля и земля конденсаторов -+15в ) на самом крокодиле чисто начинаю по дорожке вести .пару сантиметров прошел и начинаются иголки !!.полностью нагрузку я не убираю .к усилители всегда подключен динамик через лампу 100вт 38ом .при такой нагрузке все чисто с равномерным красивым клипом .паралельно той нагрузке подключаю 2.5 или 5 ом и при определенном токе эти иголки сначала начинают искажать усиляемый синус а потом при увеличении мощности и вовсе срывают генерацию !вопрос ...а можно в цепь резисторов +-15в поставить дросели .что бы грязь из силовых шин не лезла на питания tl072  и lm311 ? И какую индуктивность надо ?

Изменено 4 сентября, 2022 пользователем SoundAMPCustom

[SoundAMPCustom]

Не могу понять у меня на входе 2104 вот такая осциллограммы с сильно зятяжным фронтом и спадам и когда импульс укорачивается и превращается в закруглённый горбик происходит срыв генерации.как ускорить фронт/спад ? Это медленная работа lm311?

[tort5]

В 2104 стоит триггер Шмидта, это значит что даже если 311 и работает медленно на выходных импульсах это не отразится. 

Так к слову, мне во времена покорения класса д всегда попадались бракованные 2104. Поэтому мои первые палники были на 2111. Потом уже перешел как положенно на 2184

[SoundAMPCustom]

Да эксперименты доказали что виноваты медленные фронты/спады .только до закругления сжимается импульс происходит сначало грязь .потом срыв генерации ! Странно что без нагрузки этого нет .свободно импульс сжимается в той зоне вплоть до исчезновения и никакого срыва нет .а под нагрузкой та зона вот так себя странно ведёт !или это ос не справляется хотя с другой стороны под малой нагрузкой заходя даже большой клип вплоть до квадрата ос тоже ведь не справляется но при этом все устойчиво и красиво 

Изменено 5 сентября, 2022 пользователем SoundAMPCustom

[Гость_Григорий_Т.]

25 минут назад, tort5 сказал:

Шмидта

А это кто?

[tort5]

Пороговое устройство которое из любых импульсов делает прямоугольные. 

[SoundAMPCustom]

35 минут назад, tort5 сказал:

Пороговое устройство которое из любых импульсов делает прямоугольные. 

Но ведь даже в пороговом устройстве или компораторе есть зона неопределенности (шума) 

[Гость_Григорий_Т.]

"Кто" не может быть пороговым устройством. Может быть, например, лейтенантом.

[tort5]

Да нет, знаете вы все и что такое триггер и кто такой Шмидт. 

[tort5]

3 часа назад, SoundAMPCustom сказал:

Но ведь даже в пороговом устройстве или компораторе есть зона неопределенности (шума) 

Вы считаете что из за нее все проблемы? 

Изменено 5 сентября, 2022 пользователем tort5

[SoundAMPCustom]

2 часа назад, tort5 сказал:

Вы считаете что из за нее все проблемы? 

Если чесно нет .сомневаюсь ! Так как на нагрузке в 20 ом легко и равномерно по плечам заходит в клип .а вот уже 4 ом и начинается вот такая бяка .

[SAB 2]

Сегодня хотел испытать усь на нагрузку. Фиг вам! Так же, помехи по питанию 2184, вплоть до сквозного тока. Походу, для этой схемы только родная печатка подходит. Надо делать на родной печатке и внедрять в корпус.

[SoundAMPCustom]

3 минуты назад, SAB 2 сказал:

Походу, для этой схемы только родная печатка подходит. Надо делать на родной печатке и внедрять в корпус.

Добро пожаловать в "гемор" коллега ))) Давайте не будем спешить с печатками и попробуем разобраться что происходит .у меня две разные печатки и обе себя ведут приблизительно одинаково .Смотрю я фирменные усилители а часто вижу что ключи стоят в сантиметрах 20 от силовых банок и как то все это работает.давайте делиться результатами экспрементов и дойдем до истины ! Расскажите какая у вас схема и как себя ведёт .

[SAB 2]

Я вот тоже, посмотрев родную схему и плату Урала, которая работала на 70кГц, с такими длинными и тонкими дорожками к затворам, сильно раскиданными по плате элементами, огромными дросселями фильтра и большими площадками фольги выхода до дросселя, не сомневался, что уж дубовый палник с дед таймом 500нс заработает тут без проблем. Хвать нет. Сегодня уже промелькнула мысль восстановить Урал до состояния завода и продать нах...

[tort5]

А если дроссель повинен, при увеличении тока меняется проницаемость. И может так случится что палник 311 такой расклад не подходит. Я так понимаю дросселя у вас обоих родные, с автоусилителей? Припоминаю что бывало у меня такое, дроссель много кровушки попил. 

Изменено 5 сентября, 2022 пользователем tort5

[SAB 2]

У меня палник на транзисторах. И хрень лезет уже при 2В на выходе на 4 Ом.

[SoundAMPCustom]

1 минуту назад, tort5 сказал:

Я так понимаю дросселя у вас обоих родные, с автоусилителей? 

1 час назад, SAB 2 сказал:

Нет .я пробовал три разных от 50 до 150мкГн и на ферите и на кольцах .ситуация не сильно меняется ! Манипулируя с всем что есть я дошел до стабильного выходного тока 6.5 А .помогло конденсаторы прям на ноги выходных ключей но без средней точки .прям ножки + и - .ещё немного помогло увеличить ёмкость после дроселя с 1мкф до 3.5 .и ещё немного конденсатор минус питания 2104 с средней точкой ! Но это всеголишь 6.5А стабильной работы .как снять 15-20 незнаю )))

 

4 минуты назад, SAB 2 сказал:

У меня палник на транзисторах. И хрень лезет уже при 2В на выходе на 4 Ом.

Я начинал с точно таких же параметров )) щас дошол до 6.5А ...как его заставить работать в 1 ом с током 20А фиг знает 

Покажите пожалуйста осциллограму что творится на входе 2184 ! Давайте не будем опускать руки раньше времени .потенциал схемы оргомный .если вы видили мои фото транзисторы просто в воздухе ирф540 .при выходном токе 6.5А они теплые !!!!! .только выше растет ток .начинается помеха транзисторы моментально в кипяток 

[SoundAMPCustom]

Да самые лучшие результаты даёт ёмкость на ножках транзисторов + и - НО без земли !!!! С средней точкой (землёй) ничего не даёт .только шунтирование плюса и минуса ! С конденсатором 220мкф снял 6.5А на 2.5 ом статики ! Добавил ещё один 220 и дошел до клипа без помех почти 8А всё-таки разводка свое даёт но навесной монтаж никто не запрещал ))

Изменено 5 сентября, 2022 пользователем SoundAMPCustom

[SAB 2]

Осциллограммы только завтра. 

Думаю, а не может влиять близкое расположение дросселей к плате модулятора? Может попробовать родные убрать и на его сердечнике намотать один по-расчëтам программы? 

Не может материал сердечника "устать" со временем и потерять свойства? 

Подумываю ещё вместо палника сюда другую схемотехнику попробовать. 

[SoundAMPCustom]

Скажите какая частота .индуктивность конденсатор и остаток несущей ?