s-e-r-s

Греется Mosfet При Управлении Шим

49 сообщений в этой теме

s-e-r-s    0

Доброго времени суток!

Собираю схему управления двигателем вентилятора.

ШИМ на Attiny2313 + ключ MOSFET IRL2505, схема прилагается.

Частота ШИМ 100 Гц.

Вентилятор 24В 4А

На полную мощность не включал, но даже при заполнении ШИМ 10-20% сильно греется транзистор (установлен на радиатор>150см2)

Сначала в качестве ключа использовал транзистор BUK124, с ним радиатор был комнатной температуры.

После замены на IRL2505 разогревается секунд за 30 до примерно 45 градусов (при работе вентилятора).

Подскажите, каким образом уменьшить нагрев? Может, не учел чего-то в схеме?

post-63334-0-31206500-1359403372_thumb.jpg

Изменено пользователем s-e-r-s

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 061

Схема нечитабельная (не вижу номиналов). Почему не крепите к самому посту, а выкладываете на сторонние ресурсы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

МК слабоват для управления таким мосфетом напрямую. Лучше использовать драйвер ключа. Можешь попытаться уменьшить номинал R3 (до 100 Ом), но на свой страх и риск.

Изменено пользователем Геннадий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
s-e-r-s    0

Falconist

Пробовал прикрепить схему к сообщению - получилось неразборчиво.

Геннадий

Спасибо, завтра попробую уменьшить.

Насчет драйвера - думал, что для logic level транзистора можно обойтись без него...

Исправил сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А разве не у всех МК выходы буферные и двухтактные на ток до 40мА? Тем более при такой низкой частоте ШИМ можно R3 поставить 10 Ом.

П.С. Это может быть не IRL2505, а перемаркированный левак. Сам мосфет на Vgs проверял?

post-126554-0-90065600-1359405241_thumb.jpg

Изменено пользователем Муравей 69

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 061

Ну так совсем ведь другое дело! Теперь всё видно.

Хоть полевик и Logic Level, но, скорее всего, ему мало напряжения для полного открывания. Нужен драйвер, с повышением управляющего напряжения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
s-e-r-s    0

Муравей 69

Да, у Attiny выход по даташиту "держит" 40 мА, но что будет при заполнении ШИМ около 80-90%? Да и ток разряда емкости затвора через него идет

Была и такая мысль, что маркировка не соответствует содержимому, проверю по рекомендации. IRL по параметрам быстрее BUK, только емкость затвора в 5-7 раз выше.

Всем спасибо за поддержку.

Завтра поэкспериментирую с изменением резистора затвора и повышением управляющего напряжения, о результатах отпишусь.

Изменено пользователем s-e-r-s

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В шуруповёртах хилти новых поколений на литиевых аккумах МК спокойно рулит напрямую такими полевиками. Частота там немного побольше даже. А насчёт левака на радиорынке - сам как долбанный андроид хожу с аккумулятором, мультимером и лампочкой покупать мосфеты. Проверяю в основном на Rds.

post-126554-0-84523800-1359406091_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если проц питается от 5 в, то напряжения должно хватить.

Тут скорее всего растянуты фронты, ёмкость затвора 5000 пФ перезаряжается через 150 Ом. Вот на фронтах и греется.

Драйвер требуется, однако.

Нагрузка индуктивная, снаббер надо.

Да и, осциллограф не помешал бы. :bye:

Изменено пользователем ГОГА рижский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 061

Я тоже было подумал сперва о фронтах, но частота-то всего 100 Гц. Хотя это и не исключено.

Это типичный график: начинает открываться IRL2505 при 2,5 В, но никто, во-первых, не знает степени его "китайскости", а во-вторых, напряжения питания процессора я что-то на схеме не увидел.

post-24063-0-94977400-1359409603.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 220

это график начинается от 2,5 Вольт. а на графике хорошо видно, что при 2,5 Вольтах уже есть ток через канал. то есть, открытие произошло ранее 2,5 Вольт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 061

Вот, как всегда: График один, а выводов из него сделано два. Противоположных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только одно - резистор в затворе надо покрутить, при 150 Омах половой работает в активном режиме, не более 43 попробуйте, буфер МК должен выдержать....

1К, который на землю параллельно выходу МК - убрать.

Драйвер ставить на выход МК не надо, слишком маленькая рабочая частота....

Изменено пользователем простолюдин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 220

Леша, из графика может быть только один вывод, а не два.

если при 25 градусах график начинается с 3 Ампер, то эти 3Ампера не могли появиться скачком от нуля, они начали появляться ранее 2,5 Вольт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 061

Володя, я всё понимаю, но ведь так до сих пор и неизвестно напряжение питания профессора. Может быть, оно даже не 5 В, а всего 3,3 В. На схеме не указано и ТС не озвучил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
s-e-r-s    0

Поменял, померял...

Напряжение питания МК +5V.

При уменьшении резистора R3 до 100 ом (меньше не рискнул, МК жалко), транзистор разогреваться стал чуть дольше, минуты 3-4, но все равно греется.

Измерение Vgs по приведенной выше схеме дало 3.69V, я так понимаю - многовато для открытого транзистора.

Уровень управляющего напряжения еще не поднимал, да и хочется добиться нормальной работы от 5V, тем более что с BUK124 проблем нет.

Посмотрел осциллографом импульсы управления - картина следующая (независимо от того, подключен ли затвор или нет):

post-63334-0-91139600-1359481412_thumb.jpg

у BUK124 Turn-on delay time 1.8 мкС против 12 нС у IRL2505.

Может нагрев вызываться плавным нарастанием и спадом управляющих импульсов с такими параметрами?

Кажется, нужно искать транзистор помедленнее и с меньшей емкостью затвора.

Геннадий

Питание 5V, поскольку снимаю с конденсатора С1 после диода, просто схема из Протеуса, а в нем питание МК отдельное

Изменено пользователем s-e-r-s

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 061

При такой кошмарной длительности фронтов, конечно же, будет греться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Мосфет однозачно - левый, по крайней мере не для логических уровней. А как он греется при 100% мощности на выходе?

2. Фронт, действительно, плохой. Завал приходится как раз на порог затвора полевика.

Если это нереально поправить на самом МК, то лучше собрать драйвер, внести в схему ещё и 12В стабилизатор, поствить обычный IRF (проще р-канальный).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 330
Посмотрел осциллографом импульсы управления - картина следующая (независимо от того, подключен ли затвор или нет):
такой фронт 2,5милисек эквивалентен емкостной нагрузке в примерно 6,8мкф , не может быть у МК таких завалов.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
s-e-r-s    0

Каюсь, ввел в заблуждение и себя, и участников темы.

Фронт и спад импульсов не 2,5 mS а 0,2 mS, это на ноге выхода аппаратного ШИМа МК, щуп осцилла с делителем 1:10 (С<12pF).

Пока остановлю тему, буду искать другие транзисторы (по параметрам или по качеству :)),поскольку даже с такими фронтами при использовании BUK124 проблем не возникало. Да, у этого транзистора Vds=1.6V.

Всем участвовавшим огромное спасибо за рекомендации и подсказки!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 330
Фронт и спад импульсов не 2,5 mS а 0,2 mS, это на ноге выхода аппаратного ШИМа МК, щуп осцилла с делителем 1:10 (С<12pF).
время переключения пина =10ns , max=70ns , наносекунды! откуда 200 микросекунд ??? мне не понятно.... :umnik2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
s-e-r-s    0

Да мне тоже не очень, но я еще не пробовал сформировать на каком-нибудь другом выходе МК прямоугольные импульсы частотой 100...1000 Гц и посмотреть, что получится. Может, осцилл выделывается (другого нету)

Или поиграться с частотой тактирования МК. Сейчас - 8МГц внутренний генератор.

Изменено пользователем s-e-r-s

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Шидя    176

Попробуй резистор R7 убрать или увеличить его номинал до 5-10 кОм! Здесь две причины: занижена амплитуда импульсов, приходящих на мосфет, либо форма импульсов имеет не прямоугольный вид. И ещё может быть, что у вас стоит экземпляр мосфета, который управляется более высоким напряжением. Попробуйте заменить мосфет на другой, с низким напряжением отпирания.

Изменено пользователем Shida

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас