s-e-r-s

Греется Mosfet При Управлении Шим

50 сообщений в этой теме

s-e-r-s    0

Доброго времени суток!

Собираю схему управления двигателем вентилятора.

ШИМ на Attiny2313 + ключ MOSFET IRL2505, схема прилагается.

Частота ШИМ 100 Гц.

Вентилятор 24В 4А

На полную мощность не включал, но даже при заполнении ШИМ 10-20% сильно греется транзистор (установлен на радиатор>150см2)

Сначала в качестве ключа использовал транзистор BUK124, с ним радиатор был комнатной температуры.

После замены на IRL2505 разогревается секунд за 30 до примерно 45 градусов (при работе вентилятора).

Подскажите, каким образом уменьшить нагрев? Может, не учел чего-то в схеме?

post-63334-0-31206500-1359403372_thumb.jpg

Изменено пользователем s-e-r-s

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 519

Схема нечитабельная (не вижу номиналов). Почему не крепите к самому посту, а выкладываете на сторонние ресурсы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Геннадий    1 039

МК слабоват для управления таким мосфетом напрямую. Лучше использовать драйвер ключа. Можешь попытаться уменьшить номинал R3 (до 100 Ом), но на свой страх и риск.

Изменено пользователем Геннадий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Впервые на русском языке! Работаем с микроконтроллерами STM32F7(на основе STM32F7 Online Training)

Цикл материалов на основе STM32F7 Online Training от компании STMicroelectronics. Описаны функциональные блоки и инструменты разработки для семейства микроконтроллеров STM32F7, охватывающие тематику системной периферии, памяти, безопасности, аналоговой периферии, цифровой периферии, таймеров, экосистемы.

Подробнее>>

s-e-r-s    0

Falconist

Пробовал прикрепить схему к сообщению - получилось неразборчиво.

Геннадий

Спасибо, завтра попробую уменьшить.

Насчет драйвера - думал, что для logic level транзистора можно обойтись без него...

Исправил сообщение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А разве не у всех МК выходы буферные и двухтактные на ток до 40мА? Тем более при такой низкой частоте ШИМ можно R3 поставить 10 Ом.

П.С. Это может быть не IRL2505, а перемаркированный левак. Сам мосфет на Vgs проверял?

post-126554-0-90065600-1359405241_thumb.jpg

Изменено пользователем Муравей 69

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 519

Ну так совсем ведь другое дело! Теперь всё видно.

Хоть полевик и Logic Level, но, скорее всего, ему мало напряжения для полного открывания. Нужен драйвер, с повышением управляющего напряжения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
s-e-r-s    0

Муравей 69

Да, у Attiny выход по даташиту "держит" 40 мА, но что будет при заполнении ШИМ около 80-90%? Да и ток разряда емкости затвора через него идет

Была и такая мысль, что маркировка не соответствует содержимому, проверю по рекомендации. IRL по параметрам быстрее BUK, только емкость затвора в 5-7 раз выше.

Всем спасибо за поддержку.

Завтра поэкспериментирую с изменением резистора затвора и повышением управляющего напряжения, о результатах отпишусь.

Изменено пользователем s-e-r-s

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В шуруповёртах хилти новых поколений на литиевых аккумах МК спокойно рулит напрямую такими полевиками. Частота там немного побольше даже. А насчёт левака на радиорынке - сам как долбанный андроид хожу с аккумулятором, мультимером и лампочкой покупать мосфеты. Проверяю в основном на Rds.

post-126554-0-84523800-1359406091_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если проц питается от 5 в, то напряжения должно хватить.

Тут скорее всего растянуты фронты, ёмкость затвора 5000 пФ перезаряжается через 150 Ом. Вот на фронтах и греется.

Драйвер требуется, однако.

Нагрузка индуктивная, снаббер надо.

Да и, осциллограф не помешал бы. :bye:

Изменено пользователем ГОГА рижский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 519

Я тоже было подумал сперва о фронтах, но частота-то всего 100 Гц. Хотя это и не исключено.

Это типичный график: начинает открываться IRL2505 при 2,5 В, но никто, во-первых, не знает степени его "китайскости", а во-вторых, напряжения питания процессора я что-то на схеме не увидел.

post-24063-0-94977400-1359409603.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 332

это график начинается от 2,5 Вольт. а на графике хорошо видно, что при 2,5 Вольтах уже есть ток через канал. то есть, открытие произошло ранее 2,5 Вольт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 519

Вот, как всегда: График один, а выводов из него сделано два. Противоположных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только одно - резистор в затворе надо покрутить, при 150 Омах половой работает в активном режиме, не более 43 попробуйте, буфер МК должен выдержать....

1К, который на землю параллельно выходу МК - убрать.

Драйвер ставить на выход МК не надо, слишком маленькая рабочая частота....

Изменено пользователем простолюдин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 332

Леша, из графика может быть только один вывод, а не два.

если при 25 градусах график начинается с 3 Ампер, то эти 3Ампера не могли появиться скачком от нуля, они начали появляться ранее 2,5 Вольт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 519

Володя, я всё понимаю, но ведь так до сих пор и неизвестно напряжение питания профессора. Может быть, оно даже не 5 В, а всего 3,3 В. На схеме не указано и ТС не озвучил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
s-e-r-s    0

Поменял, померял...

Напряжение питания МК +5V.

При уменьшении резистора R3 до 100 ом (меньше не рискнул, МК жалко), транзистор разогреваться стал чуть дольше, минуты 3-4, но все равно греется.

Измерение Vgs по приведенной выше схеме дало 3.69V, я так понимаю - многовато для открытого транзистора.

Уровень управляющего напряжения еще не поднимал, да и хочется добиться нормальной работы от 5V, тем более что с BUK124 проблем нет.

Посмотрел осциллографом импульсы управления - картина следующая (независимо от того, подключен ли затвор или нет):

post-63334-0-91139600-1359481412_thumb.jpg

у BUK124 Turn-on delay time 1.8 мкС против 12 нС у IRL2505.

Может нагрев вызываться плавным нарастанием и спадом управляющих импульсов с такими параметрами?

Кажется, нужно искать транзистор помедленнее и с меньшей емкостью затвора.

Геннадий

Питание 5V, поскольку снимаю с конденсатора С1 после диода, просто схема из Протеуса, а в нем питание МК отдельное

Изменено пользователем s-e-r-s

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 519

При такой кошмарной длительности фронтов, конечно же, будет греться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Мосфет однозачно - левый, по крайней мере не для логических уровней. А как он греется при 100% мощности на выходе?

2. Фронт, действительно, плохой. Завал приходится как раз на порог затвора полевика.

Если это нереально поправить на самом МК, то лучше собрать драйвер, внести в схему ещё и 12В стабилизатор, поствить обычный IRF (проще р-канальный).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 448
Посмотрел осциллографом импульсы управления - картина следующая (независимо от того, подключен ли затвор или нет):
такой фронт 2,5милисек эквивалентен емкостной нагрузке в примерно 6,8мкф , не может быть у МК таких завалов.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
s-e-r-s    0

Каюсь, ввел в заблуждение и себя, и участников темы.

Фронт и спад импульсов не 2,5 mS а 0,2 mS, это на ноге выхода аппаратного ШИМа МК, щуп осцилла с делителем 1:10 (С<12pF).

Пока остановлю тему, буду искать другие транзисторы (по параметрам или по качеству :)),поскольку даже с такими фронтами при использовании BUK124 проблем не возникало. Да, у этого транзистора Vds=1.6V.

Всем участвовавшим огромное спасибо за рекомендации и подсказки!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 448
Фронт и спад импульсов не 2,5 mS а 0,2 mS, это на ноге выхода аппаратного ШИМа МК, щуп осцилла с делителем 1:10 (С<12pF).
время переключения пина =10ns , max=70ns , наносекунды! откуда 200 микросекунд ??? мне не понятно.... :umnik2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
s-e-r-s    0

Да мне тоже не очень, но я еще не пробовал сформировать на каком-нибудь другом выходе МК прямоугольные импульсы частотой 100...1000 Гц и посмотреть, что получится. Может, осцилл выделывается (другого нету)

Или поиграться с частотой тактирования МК. Сейчас - 8МГц внутренний генератор.

Изменено пользователем s-e-r-s

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Шидя    175

Попробуй резистор R7 убрать или увеличить его номинал до 5-10 кОм! Здесь две причины: занижена амплитуда импульсов, приходящих на мосфет, либо форма импульсов имеет не прямоугольный вид. И ещё может быть, что у вас стоит экземпляр мосфета, который управляется более высоким напряжением. Попробуйте заменить мосфет на другой, с низким напряжением отпирания.

Изменено пользователем Shida

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • ... в близи могут быть (мультипликативные наводки) от близко расположенного мощного (лампа) генератора наводки по питанию, сеть... по ПЧ пластмассового приемника, на его смеситель...УНЧ,  и еще куда нибудь туда, куда бабушка телят не водила... множество (мульти) вариантов. повторяюсь: Модуляцию несущего сигнала шумом надежней прослушать в режиме ССБ. ... отнесите Ваш ЗГ туда, откуда вещают радиовещательные станции, то есть поставьте Ваш ЗГ в одинаковые условия с ними ... тогда можно сказать ДА,Ваш ЗГ генерит шум.  
    • Регулировка тока сделана не совсем верно.  Если в момент запуска вход Ilim будет притянут к GND, то ток будет максимален. Надо предусмотреть, чтобы там был высокий потенциал.  
    • Думаю, все помнят мой вопрос Василичу Без сомнения, реальнее дождаться поезда там, где нет ни станции, ни рельсов,чем ответа,по существу, от Василича. Так вот, если убрать из вопроса слово "любая", то такая карта существует. И зовут её SpectraDAQ-200 Первое - производитель прямо заявляет - SpectraDAQ-200 custom designed precision data acquisition sound card specifically developed for test and measurement applications. Переводить не буду. Фраза достаточно проста для апонимания. Главное для нас - специально разработана. Что же нам гарантирует производитель? Разрешение АЦП до  24bit/192 kHz, два входных канала, 4 фиксированных диапазона измерения, +/-10V, 2.5V, 625mV, 156mV, BNC разъём, входное сопротивление 1 MOhm и зашиту входа минимум до +/-30 V перегрузки. Ну и, частотный диапазон 4 Hz - 92 kHz (-1dB). Входные параметры позволяют применить стандартный делитель от осциллографа 1 : 10, расширив диапазон измерений до  +/-100V. Безо всякой самопальщины, калибровок "цешкой" и прочих танцев с бубнами. В общем, всё то, что я хотел услышать в ответе на свой вопрос. И это даёт законное основание называть такую карту измерительным прибором. По совокупности всех признаков. Начиная от цели её создания и кончая стандартрым, для приборов, BNC разъёмом. Единственное, что останавливает "ребят" и "простых радиолюбителей" - цена. Всего каких то $595 за девайс. И, такого же порядка, цена официальной программы. С дополнительными "плюшками" - ещё + $450. В сумме, $1624, за всё. Так что, готовое решение вопроса крутой домашней измериловки, на основе звуковой карты, существует. Но, к сожалению, для большинства не приемлимое. Поэтому мы и пользуемся неизвестно где взятыми копиями программы, и пытаемся, хоть как то, присобачить для измерений звуковые карты, для этого не созданные. С негарантированным параметрами и с риском для их жизни. Думаю, сравнив приведенные выше параметры и возможности с тем, что мы, реально, имеем в своих компьютерах, любой здравомыслящий человек поймёт, что бессвязное бормотание об измериловке круче приборов профи, из бытовой звуковой картты, с самопальными делителями, при отсутствии эталонов требуемой точности для калибровки,, может быть вызвано только сумеречным состоянием души.
    • Из предыдущего сообщения "толстые" коробочки закончились, остались чуть потоньше... Корпус приборный из сообщ. 12 февраля тоже уехал. Остальное - спрашивайте,  посмотрю, отвечу...
    • Здравствуйте не подскажите подпаивал шлейф на телефоне ленова к 30 (а600) походу что то перегрел что в результате кнопка сброса выключения не реогирует даже при замыкании на плате не подскажите в чем может быть проблема 
    • На этом точно недолго, поскольку "просто пищит" (С). Но сама схема убогая.