David_Virus

Моточные Данные Выходных Трансформаторов

20 сообщений в этой теме

David_Virus    21

Доброго времени суток, ув. жители форума.

В интернете достаточно информации (к примеру статьи уважаемого Алексея Шалина "Выходные трансформаторы на все случаи жизни)

Предлагаю всю информацию собрать в одной теме, добавив свою информацию.

Если тема будет актуальной - прошу администрацию закрепить тему.

Выходные трансформаторы на все случаи жизни

http://sergeev21.narod.ru/trtube.htm

Выходные трансформаторы на все случаи жизни 2

http://sergeev21.narod.ru/trtube2.htm

Изменено пользователем David_Virus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 832
Исходные: Umaa=610 В. Raa=4600 Ом, Rn=4 Ом. Br=1.1 Тл на 25 Гц.

Первичка: на каркасе 150 втк в слое 11 слоёв = 1650 втк, провод 0.57 мм по лаку. Общее акт.сопр. 73 Ом.

Вторичка: 99 втк слой, провод 0.89 мм по лаку. На катушке 8 слоёв. Всего на трансформаторе 16 слоёв, все - впараллель, акт.сопр. 0.053 Ом.

Секционирование: 3I+4II+5I+4II+3I.

Прокладки: межслойная первички 0.08 мм, остальные 0.16 мм.

Остаётся щёлка 0.5 мм.

Кпд транса 0.97. Индуктивность первички 37 Гн. Полоса низ по синусу (никому не интересная) 2.9 Гц. По верху 100 кГц.

Трансформатор аццкий, соответствует самым крутым требованиям.

Так можно из интернета разной фигни надёргать и повыкладывать,не проверяя на самом деле хорош ли ТВЗ и правильно ли намотан.

Абсолютно неверный ТВЗ для 6П45С. С большими ёмкостями меж обмоточными . Завал на ВЧ гарантирован. На плохом железе. Но и он имеет право на жизнь. Лучше получается ТВЗ если сначала идёт первичка витков 800, без большой ёмкости меж обмоточной (либо заканчивать намотку первичкой 800 витков) и этот вывод на анод лампы подключать.. Что б к аноду лампы подключался ДРОССЕЛЬ. Он отделит на высоких частотах своей индуктивностью , все последующие ёмкости меж обмоточные и не даст завалит АЧХ на ВЧ. Звучание будет прозрачным , тарелочки будут серебряными. Это всё можно посмотреть Спектроанализатором. И главное не надо ни когда делать секционирование больше ТРЁХ. Дальше только ухудшаются параметры и звук. Это для SE усилителей. Для пушпула тот же совет,если возможно,500 витков к аноду с малой ёмкостью.В Кинофикации и радиоузлах,гитарных усилителях,допустимо секционирование 8 -12 в HI-FI нет ! Намотаны сотни ТВЗ мною ,проведены десятки экспериментов,так и эдак намотаны ТВЗ и По Шалину и по Илларионову. Многие данные их трансформаторов теоретические выложены ими. Или измеренные генератором и осциллографом.

А в схеме реальной,подключенные к аноду лампы,картина кардинально меняется и совсем другие параметры у ТВЗ и АЧХ другая.

Вот смотрите. 5 секций равномерно расположенных,валить начинает с 5 кГЦ уже частоты. Одна секция и то лучше гораздо. Но 3 секции со стороны вывода питания ТВЗ (жёлтый цвет), самую лучшую АЧХ имеет.Потому что анод лампы не нагружается меж секционнными ёмкостями , на высоких частотах.

На втором скрине ( при правильно намотанном ТВЗ) ещё сильнее видна разница,какой вывод подключать к аноду лампы.

post-180237-0-73303700-1417066532_thumb.jpg

post-180237-0-13506400-1417067382_thumb.jpg

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kalmyk    113

Абсолютно правильный трансформатор там рассчитан - именно для пуш-пула на 6П45С в триодном включении. Чихать 6П45С на емкость, с ее-то токами.

Вот для пентодного включения, действительно, межобмоточная емкость - проблема.

Вот думаю, как универсальный трансформатор намотать, чтобы и для триодного, и для пентодного включения сгодился. Требования ведь к нему получаются прямо противоположные. Вырисовывается такой вариант: три секции первички, две вторички. Первичка - от сердечника процентов 45 всего количества витков, вторая и третья секции по 30-35 и 20-25 соответственно. Между ними две вторички - по 4 слоя каждая, каждый слой рассчитан на 1 Ом нагрузки, что позволит полностью использовать всю вторичку при любом сопротивлении нагрузки. Железо при таком раскладе надо с большим окном.

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы делали на 6П45С усилители? Ток больше 70-80ма не дать лампе 6П45С , при анодном 360-370вольт. Красная становится. Т нельзя некоторые лампы,включать псевдотриодом,при больших анодных напряжениях. Ток экранной сетки возрастает неимоверно. Для 6П45С не выше 270-300вольт можно подавать на экранную сетку. У меня много усилителей и двух тактов и одно тактов на 6П45С и моно блоки на 6П45С двух такты.Вы видите график мой,в триодном включении какой завал на ВЧ если вывод подключить не тот к аноду лампы. Если не умеешь пользоваться измерительной техникой,то вроде нормально играет,хоть как ТВЗ намотай. Но когда увидишь по Спектролабу завал,какой и найдёшь в чём дело и сделаешь по нормальному.Тогда и услышишь как зазвучит усилитель. А то правильно намотан,да ещё и на железе самом плохом от ТСА270. Кто сталкивался с этими ТСА понимают о чём я. Для гитаристов и эстрады - пойдёт и для радиоузла пойдёт. Нельзя выходить за индукцию 0,7-0,8 Тл в этом сердечнике. А он поставил 1,1Тл для 25 Гц. Следовательно искажения на низах 40 Гц будут 5% не менее. Потому что усилитель двух тактный без ОООС.

post-180237-0-69017100-1417112104_thumb.jpg

post-180237-0-29196700-1417112533_thumb.jpg

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kalmyk    113

Я две пары таких трансов намотал, друзьям -любителям мощных двухтактов. Схемы обе одинаковые, на выходе 6П45С в триодном включении. Диаметры проводов немного другие были, потому и моточные данные немного отличаются, но это непринципиально. У друга в лаборатории крутой R@S, АЧХ в реальном усилителе ровная как стол от 12Гц и до 32кГц, далее спад начинался. А железо действительно, подбирать пришлось, десятка три этих самых ТС-270 раскурочили.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каких ТВЗ? С секционированием 16 что ли? Или поменьше было секционирование? Вы ёмкость меряли? 3000пф не менее получилось.

Вот это уже ближе к истине, что железо никудышнее. И возможно напряжение анодное у вас поменьше было и ток выставили 150ма а не 75 как в схеме. при этом выходное сопротивление упало в два раза у ламп и полоса расширилась в два раза.. Мы здесь о данном трансформаторе беседуем установленном в данную схему.

а у вас 12гц-32 кГц при какой выходной мощности и при каких искажениях.? Я сомневаюсь,что у вас так получилось. Потому что нет АЧХ того усилителя от вас. Как нет АЧХ ни у автора с Борды сайта ,как нет АЧХ ни у Шалина. Ни у кого. Одни слова. Так словами можно так расписать,что слюни потекут.

Но главное нам и не нужно туда , дальше 30 кГц лезть. Лучше обрезать вообще после 30 кГЦ. Главное что б нормально 20-20 000 гц было. с Малыми КНИ и ИМД и ровная АЧХ. Чего всем и желаю. И кто будет мотать себе ТВЗ. Намотайте по моему совету и станете только так мотать все ТВЗ.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kalmyk    113

Я про трансформатор из п.№3 говорю. АЧХ усилителей на этих трансах у меня действительно нет, я только трансы для них мотал. Но и сомневаться в компетенции своих друзей нет никаких причин, люди опытные в измерениях.

Кстати, ваши скрины и лабораторные работы тоже не без вопросов. Говорим об одной схеме - скрин о другой (п.№ 6)... или в п.№4 даны конкретные схемы с конкретным секционированием выходного транса (далеко не самым лучшим) - а выводы на ВСЕ выходные трансы распостраняются, хотя очевидно, что то, что там рассмотрено, справедливо лишь для этих схем и трансов.

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Продолжайте сомневаться,если не можете даже теоретически понять, что нельзя сажать анод лампы на массу большой ёмкостью. Это приводит к потере прозрачности звучания. Поэтому ТВЗ имеющий ёмкость 35-50пф со стороны вывода анодного,будет всегда лучше другого ТВЗ имеющего ёмкость 1500-3000пф а порою и 5000пф. И не даёт большое секционирование эффекта расширения полосы. Наоборот с какого то момента увеличения секционирования,начинается ухудшение параметров и звучания. Это всё практически мною проверено на многих ТВЗ.

Вот так схематически,хоть двух такт,хоть одно такт,звучит лучше усилитель. Воздух,прозрачность. А дальше секционируйте.

post-180237-0-27737400-1417116234_thumb.jpg

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kalmyk    113

А я насчет секционирования и не спорю. Максимум пять секций, для пентодного выходного каскада и меньше можно, тут я обеими руками за.

А вот с емкостями не так все однозначно получается. Для триодного выхода это не столь актуально, как индуктивность рассеяния. Опять же, какие лампы применяем. Та же 6П45С вышеупомянутые 5000 пкФ переварит и не заметит, а например, 6П14П такой емкостью подавиться, ВЧ точно завалит. Ну и естественно, для пентодного включения уменьшаем емкости как возможности позволяют (первичку внавал, если провод тонкий, прокладки межслойные не жалеть, и т.п.)

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чихать 6П45С на емкость, с ее-то токами.

Это всего лишь домыслы ваши , не подтверждённые экспериментом с измерениями. Ток в схеме с Борды сайта 75ма всего у 6П45С. О каком вы большом токе пишите в 6П45С? Возьмите генератор,осциллограф (если уж не владеете измерениями в Спектролабе) и проверьте. А иначе будете шарахаться как Шалин и ни когда не придёте к нормальному ТВЗ. Потому что без замеров и сравнения нескольких ТВЗ намотанных по разному ,невозможно найти истину. А 6П45С и 6П14П или 6П3С имеют одинаковое внутреннее сопротивление по постоянному току при одинаковом режиме. например 50ма 300вольт. . Закон Ома не отменяли ,для RC фильтра.Динамическое сопротивление разное.

Предыдущая версия статьи писалась ( вернее, КОМПИЛИРОВАЛАСЬ ) в жуткой спешке.

Впоследствии многими участниками форума были замечены разного рода несуразицы, как-то: несоответствие Ктр приведённому Ra, числа витков первички и вторички были неточны и пр.

Подняв все свои архивы (не расчётные, а намоточные – есть у меня такие), я всё уточнил, причесал, привёл в божеский вид.

Выкладываю ВТОРУЮ ВЕРСИЮ статьи, исправленную.

Теперь, как вы видите, она и называется по-другому

Потом третья версия будет и тоже перечеркнёт вторую!!!. Потому что просто тупо мотает трансформаторы ,не сравнив ни разу , три например по разному намотанных ТВЗ , на одном и том же железе. При чём не генератором проверив их , а в реально собранной схеме,с реальной лампой.

Вот выкладываю,люди годы убили, мотая различные комбинации и сравнивая. Запатентовали . Всегда первичка мотается первой и этот вывод к аноду лампы подключается. Что б получить прозрачность. Но можно и по Шалину намотать,тоже играть будет. Мотайте как хотите. я всё это проверил практически на многих ТВЗ (мотал и так и эдак) и сделал для себя выводы. И измерениями делюсь с вами.

post-180237-0-05851800-1417157832_thumb.jpg

  • Лайк 1
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kalmyk    113

Ну так и выложите свои "Топ 20 на все случаи жизни", народ только спасибо скажет (если будет за что). А то кроме оголтелой критики ничего нет.

Статьи А.Шалина старые, все его трансы ориентированы на ТРИОДНОЕ включение, потому и конструктив такой, это же очевидно. Сомнительно, чтобы А.Бокарев (достаточный авторитет?) использовал Шалинские трансы просто так, от нечего делать. Ваши же предложения касаются ПЕНТОДНОГО выходного каскада - серьезная разница, вообще то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откуда вы взяли что для пентодного. Смотрите внимательно скрины с измерениями. Второй скрин , там два графика. В пентодном включении тВЗ и в триодном включении ТВЗ этот же. В сообщении номер 6 вообще мой триодный усилитель на 45 лампе, триоде ,.ЛОФТИН. Там такой же завал,если подключить вывод от вторички который ближе.

И ни какой критики.Просто хотелось бы , что б всегда написанное кем то,подтверждалось графиками. Потому что написать можно всё. 2-150 000 Гц например полоса,ровная как стол. Мы на техническом форуме. И если уж в спор вступили,в диалог . И отстаиваете свою точку зрения, то сам бог велел графики измерений представить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
igorderik    0
В 29.11.2014 в 14:00, Василичь сказал:

Откуда вы взяли что для пентодного. Смотрите внимательно скрины с измерениями. Второй скрин , там два графика. В пентодном включении тВЗ и в триодном включении ТВЗ этот же. В сообщении номер 6 вообще мой триодный усилитель на 45 лампе, триоде ,.ЛОФТИН. Там такой же завал,если подключить вывод от вторички который ближе.

И ни какой критики.Просто хотелось бы , что б всегда написанное кем то,подтверждалось графиками. Потому что написать можно всё. 2-150 000 Гц например полоса,ровная как стол. Мы на техническом форуме. И если уж в спор вступили,в диалог . И отстаиваете свою точку зрения, то сам бог велел графики измерений представить.

 

Привет Василичь ! Вы можете доходчиво обьяснить как за и против включения ультралинейного включения ламп ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    648

А можно поинтересоваться чем Вас не устраивает объяснение из учебников?  Есть какие то сомнения? :huh:

П.С. не коим образом не хочу подменить ожидаемый ответ от Василича.  Простое любопытство.  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, igorderik сказал:

Привет Василичь ! Вы можете доходчиво обьяснить как за и против включения ультралинейного включения

Привет! Чего вы стесняетесь,как хотите так и включайте выходные лампы.Ни кто вам не запретит. Шишек сами вы должны набить и понять что есть что!

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
igorderik    0
21 минуту назад, Василичь сказал:

Привет! Чего вы стесняетесь,как хотите так и включайте выходные лампы.Ни кто вам не запретит. Шишек сами вы должны набить и понять что есть что!

Да я уже и так и этак включал но нужна точка опоры в вопросе , исходя из правил переводя тетрод в якобы триод мы понижаем внутренние сопротивление лампы , по идее это идет только на пользу общим результатам при демпфирования акустики , но снижается динамика , вот я и думаю где теряю больше ?

2 часа назад, тимвал сказал:

А можно поинтересоваться чем Вас не устраивает объяснение из учебников?  Есть какие то сомнения? :huh:

П.С. не коим образом не хочу подменить ожидаемый ответ от Василича.  Простое любопытство.  :)

Да это и обидно все же написано уже давно , руки чешуться и любопытство не даёт покоя , мнение человек и его ответы от Василича очень симпатизируют мне !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex-007    610
10 часов назад, igorderik сказал:

по идее это идет только на пользу общим результатам при демпфирования акустики , но снижается динамика

Это какая "динамика" снижается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    648
13 часа назад, igorderik сказал:

Да я уже и так и этак включал но нужна точка опоры в вопросе , исходя из правил переводя тетрод в якобы триод мы понижаем внутренние сопротивление лампы , по идее это идет только на пользу общим результатам при демпфирования акустики , но снижается динамика , вот я и думаю где теряю больше ?

А это дело вкуса. Я тоже пробовал и псевдотриод и УЛ включение. Мне не понравилось. Чистый тетрод звучит лучше всего. Но это чисто мой вкус и чисто моя акустика. Выбор за Вами.

Тема малость про другое так что обсуждать здесь "вкус устриц"  не совсем уместно. ИМХО

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: SexTon
      Есть выходной трансформатор от трансляционного транзисторного усилителя 100У-101. Есть необходимость и желание перемотать его в качестве силового для питания УНЧ. Рассчитать диаметр провода и количество витков обмоток не проблема, намотать тоже. Но есть ли смысл в этой затее, что за железо используют в выходных трансформаторах, подойдёт оно для силового? По размерам он такой же как силовой в этом же усилителе, что как бы намекает что мощности для моно усилителя на саб до 200 Вт должно хватать с небольшим запасом. Сам трансформатор пока не вскрывал, в гугле ничего по теме не нашёл. На трансформаторе есть обозначения MT Sh = 250, 25v/50Hz316v, БДС 10965-73, на обратной стороне данные обмоток, в скачанном паспорте на усилитель есть его намоточные данные, но очень смущает фраза про однотактник на 6С33С и анодную нагрузку, усилитель ведь на полупроводниках, возможно паспорт и не с него.
      В общем что делать, колоть-мотать или на полку пыль собирать?




    • Автор: mad proffesor
      выходник 15т029 с Ломо УО-11 150грн
      визуально нормальный,
      находится в г. Ровно, поедет по Украине НП...
      пишите в ЛС пожалуйста...

  • Сообщения

    • @max820 Симистор ВТА41-600, судя по даташит,   http://www.ween-semi.com/documents/BTA41-600B.pdf является 4-х квадрантным, поэтому он будет управляться во всех 4-х квадрантах обязательно. Но дело в том что максимальный ток управления в 4-м квадранте выше тока управления в 1.2 и 3 квадрантах и составляет 70 мА вместо 50 мА в других квадрантах. Судя по Вашей схеме, когда на МТ2 +, то на УЭ - , а когда на МТ2 - , то на УЭ +. Получается, что симистор работает во 2 и 4 квадрантах и возможно из за тока управления 4-го квадранта добавляется температура. Не уверен в этом, но возможно. А насчет 80-90 градусов можете не волноваться. Это для нашей руки горячо, а для симистора это вполне комфортные условия. По даташит его предельная рабочая температура 150 град. Доводить до этого конечно же не надо, но и 90 град. - это не проблема.  А попробуйте поменять условные катод и анод симистора местами на Вашей схемке (это выводы 1 и 2, переверните симистор вверх ногами) Тогда, полагаю, управление будет происходить в 1 и 3 квадрантах - это любимые квадранты симисторов. Во всяком случае, в типовых схемах симисторных регуляторов такое включение наиболее популярно. Может и греться будет меньше, но не на много.
    • Ключ на биполярном транзисторе в картинках.
    • Видите как просто. За короткий период на базе динов у вас появился целый концепт мобильной компактной системы озвучивания. Осталось подключить руки.
    • Если дины куплены и есть желание их оформить как говорилось, то нужна не короб труба а плоский щит с небольшими боковыми стенками либо просто с подставкой. В длинном корпусе будет резонировать на 1/4 волновом резонансе. Чтоб демпфировать резонанс головки надо настраивать ЧВ резонатор на Fs105. Но корпус ВЧ компактным уже не назовёшь. Поэтому плоский короб/щит с  защитной сеткой от повреждения при транспортировке тыловой части головки, если уж так не хочется 40л. На улице пофиг щит или ЗЯ- стен и отражений от них нет. Я бы посоветовал поставить оба дина на один щит типа "книжка" раскладушка. Два прямоугольника из фанеры/лдсп, кусок рояльной петли и саморезы (подставка только для дома). Шахматную доску представляете? Тоже самое, только при складывании дины магнитами наружу и боковушек нет. Сверлите дырки для динов в щитах. Соединяете их рояльной петлёй и прикручиваете дины. Всё, книжка готова. Для улицы можно сделать шипы, которые втыкаются в землю и на них стоит книжка. Достаточно просверлить 2 отверстия по краям нижнего торца книжки продольные отверстия. В них и будут входить щипы= стержни. От ддинны шипов зависит высота книжки над землёй. Дома тоже самое только стержни можно сделать их хромированной трубки, закрепить две трубки на хорошей подставке= 2 рога, на которые надевается книжка. Угол раскрытия можно менять но рекомендованный угол раскрытия 120° дома а на улице втыкнёте шипы в землю чтоб угол был от 120 и до полного раскрытия= плоского щита. Всё максимум компакто, мобильно, быстро устанавливаемо и главное просто и оперативно регулируемо. Думаю предложенный концепт понятен. Думал над ним долго... секунд семь   Зона 80-100гц это кикбас, на улице даст ощущение "басовитости". Подключать к чему будете? Для улицы нужен источник, им может быть автомобиль либо аккумуляторный усь и смарт. Удобнее усь классаД оформить вход и выход, сунуть в пластиковый коробок. Аккумы можно отдельно либо туда же. Всё, мобильная озвучка для улицы помещается с спортивной сумке. Конструкцию шипов- стоек можно сделать любой. От одноногой телескопической, шоб в сумке помещалась и была не длиньше книжки, до креплений на книжке в которые будут входить найденные сучья либо подвесить на верёвке на дерево. Варианты монтажа книжки придумаете сами. Вплоть до банальной установки на земле и опорой на ветки/дерево/штыри/колья и тп.
    • Даже в паспорте не оговаривается нижняя граничная. Даётся лишь рекомендация частоты среза и порядка фильтра. А это и обусловлено параметрами самой головки. В частности Qts. Чем оно ниже те ниже можно сделать частоту среза. А делать её ниже или выше рекомендованной это решает сам строитель АС. Может он будет применять коррекцию влияния Qts в зоне резонанса и хочет сделать срез ниже допустимого, т.к сопрягаемая головка плохо тянет выше или у неё с повышение частоты резко растёт неравномерность, мы ж не знаем... но такой вариант допустИм и встречается очень часто. Я сам с таким встречаюсь. Плохо учитесь у Алдошиной. Если твит работает в ЗОННОМ режиме, то это УГ. Нормальная головка (в идеале) должна работать в ПОРШНЕВОМ режиме. В комбинированном режиме работают только BMR. Есть ещё NXT вот они в большей степени работают в зонном режиме излучения. Учите матчасть, студент. Судя по -10 вы там кабинеты убираете... наслушались и чсв заиграло...
    • Доброго времени суток, собрал иип, проблема такая - греются ключи без нагрузки, стартует с щелчками, растет напряжение без нагрузки в одном плече на 5v примерно за минуту, при нагрузке 40ватт просадка с 50v в плече до 45v трансфотматор не греется... на выходе для проверки стоят диоды her108 и электролиты меньше в пару раз, что было дома то и поставил, но это для проверки... трансформатор расчитан на 400ватт, в планах максимум 300.... БП должен питать 2 штО.М. 2.7 защита от КЗ работает хорошо, случайно проверил... после срабатывания защиты стартует опять с щелчками 2-3щелчка, есть косяк в СТ, в программе расчет был на 48витков первички, мой кривой глаз не правельно отмерил провод и получилось 46витков 5жил по 0.4мм есть мысль домотать 2 витка после вторичи... у кого какие мысли, куда копать есть осциллограф только dso138, им безсмысленно смотреть форму, только частоту можно глянуть... а и еще на входе стоит не один а 2 электролита на 200v 680мкф, влючены последовательно... я новичек любитель.... 
    • Спасибо а можно для наглядности изобразить пожалуйста