ИК паяльная станция своими руками

[ProOFF]

31 минуту назад, lusik24 сказал:

Извиняюсь, задавал вопрос уже. По поводу драйвера от сварки. Так не пойдет? Нам же 100% мощность не нужна вроде. 

Токовой защиты нет никакой. При большом количестве галогенок в паралель может пробить транзистор выходной. R5 должен быть единицы - десятки ом, иначе безсовестно размажутся фронты - а это лишний нагрев. Вообще, по какому пути идёт отпирание полевика? VD1, VD2, R2?, тогда R2 тоже должен быть малого сопротивления, что бы не размазать фронт. C1,T1 это источник отрицательного напряжения на 2.5 вольта для форсирования запирания? хотелось бы глянуть первоисточник схемы.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[DIMASTUI]

народ подскажите а от индукцоной плиты стекло ставил кто,пойдёт оно интересно или оно отличается от стекла варочной плиты..

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[4uvak]

@DIMASTUI я использовал от индукционки. Вроде норм. Но так как станция еще не достроена я не могу ничего сказать, так как по полной программе в деле испытания еще не проводились.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[lusik24]

Так транзистор пробивает именно в момент инициализации контроллера, когда он открывается из за, т.с. неопределенного состояния на выводах последнего при отсутствии ШИМ. Это просто драйвер ключа. Здесь же ключ не включится пока контроллер не "определится" что же ему все таки делать нужно..  Т.е, для работы/включения драйвера нужны противоположные напряжения на полевиках. А это должно произойти уже после инициализации. Или я не так понял?

Пс, сюда можно и термистор всунуть. А схемка с первого попавшегося сварочника. Драйвер с отрицательным смещением.

[Armenn]

10 минут назад, lusik24 сказал:

Так транзистор пробивает именно в момент инициализации контроллера, когда он открывается

Транзистор пробивается потому что на его затворе нет нужного напряжения min 12в сразу. Напряжение на конденсаторе через  резисторы не может стать максимальным мгновенно. И возрастает оно плавно. Транзистор работает не в ключевом режиме, а в линейном. На нем рассеивается такая мощность, что он мгновенно нагревается и сгорает. Либо когда он долго открыт напряжение открытия (питания) уменьшается, что опять приводит к неполному открытию.

Сделайте внешние или конденсаторное питание,  а не резисторное параллельное транзистору  и проблемы больше не будет!!!.

НО!!! Автор давно решил эту проблему сделав семисторное управление.

Изменено 31 января, 2017 пользователем Armenn

[4uvak]

Кто хочет транзисторную часть, то вопрос с пробоем решили в обсуждении статьи таким способом.

Вопрос пробоя транзисторов при включении решился, на этом поле полягло их 6 шт. Итак, если подавать питание сначала на мк, а только потом на высоковольтную часть нету скачка тока, транзисторы живы. Проверено в железе.

Собрал таймер на реле и NE555, он включает высоковольтную часть после 5 сек от подачи питания на МК.

[lusik24]

Я так и сделал, только вместо 555 поставил пакетник)), просто вопрос на каждой странице поднимается...

[Armenn]

4 минуты назад, 4uvak сказал:

Вопрос пробоя транзисторов при включении решился

Это не совсем правильное решение. Попросите автора вывести нижний подогрев на 100 процентов, подождать 20 с и на его глазах транзистор вылетит.

[ProOFF]

Огромная просьба, кто владеет английским хорошо, гляньте даташит, который я выложил. Почему не работают обе защиты?

[dmitry287]

Я думаю проблемы с вылетом полевиков в первую очередь у тех кто применил галогенки,у них сопротивление в холодном состоянии низкое и бросок тока.

[Armenn]

8 минут назад, dmitry287 сказал:

и бросок тока.

Если в холодном состоянии сопротивление меньше 7 ом, то "ДА" ток больше 40А. Если больше, то только медленное плавное открытие транзистора.

Если посмотреть на схему, то на С32 нет напряжения если Q1 открыт. И его зарядка происходит плавно через R33 и R34.

[lusik24]

Все равно не пойму, сварка работает на частоте 50кГц (а иногда и больше) и полевик успевает открыться, закрыться, (фронты по осцилу вертикальные, нет плавного включения) и работает в ключевом режиме все. Питание затвора ведь от отдельного источника (трансформатора). Даже при кз в аппарате транзистор не вылетает, защита ведь, не мгновенная, все равно задержка есть.

[Armenn]

8 минут назад, lusik24 сказал:

Питание затвора ведь от отдельного источника (трансформатора).

Нет там трансформатора, вот схема.

[lusik24]

Я про ту схему, что нарисовал выше.

[ProOFF]

16 минут назад, lusik24 сказал:

Все равно не пойму, сварка работает на частоте 50кГц (а иногда и больше) и полевик успевает открыться, закрыться, (фронты по осцилу вертикальные, нет плавного включения) и работает в ключевом режиме все. Питание затвора ведь от отдельного источника (трансформатора). Даже при кз в аппарате транзистор не вылетает, защита ведь, не мгновенная, все равно задержка есть.

 

22 минуты назад, Armenn сказал:

Если в холодном состоянии сопротивление меньше 7 ом, то "ДА" ток больше 40А. Если больше, то только медленное плавное открытие транзистора.

Если посмотреть на схему, то на С32 нет напряжения если Q1 открыт. И его зарядка происходит плавно через R33 и R34.

Напряжение в нашем случае - меееедленная выпрямленная  "переменка". И ток , ограниченный драйвером не сразу наберётся, потому обеспечится прогрев спиралей ламп. На верхней части полупериода в момент открывания транзистора шимом ток сразу станет большим и драйвер принудительно запрёт полевик. А когда в сети действующее напряжение будет небольшим - полевик будет отперт весь период импульса шима, и всё будет норм.

Изменено 31 января, 2017 пользователем ProOFF

[Armenn]

3 минуты назад, lusik24 сказал:

Я про ту схему, что нарисовал выше.

А я про ту, что у автора.   Можно и вашу схему сделать, только сколько деталей и трансформатор мотать? Мы ту пытаемся упростить, а вы усложнить. 

[lusik24]

Драйвер с отрицательным смещением не обязательно, несколько деталей выбросить можно. Самое главное - питание затвора(трансформатор). Но тут программу все равно править нужно. Просто заменить не получится...

Трансформатор любой, хоть и колечко разломать, 20 виточков мотнуть.

[Armenn]

2 минуты назад, lusik24 сказал:

Просто заменить не получится...

Или поставить конденсатор, пару диодов и старая схема заживет. Трудозатраты на порядок снижаются.

[lusik24]

37 минут назад, Armenn сказал:

Или поставить конденсатор, пару диодов и старая схема заживет. Трудозатраты на порядок снижаются.

А схемку можно?))

[rdima]

вот, на днях ремонтировал блок управления двигателями промышленной китайской швейной машины там силовая часть примерно такая, движки 1,2кВт, осталась пару оптронов попробую собрать

[ProOFF]

20 минут назад, rdima сказал:

вот, на днях ремонтировал блок управления двигателями промышленной китайской швейной машины там силовая часть примерно такая, движки 1,2кВт, осталась пару оптронов попробую собрать

Заработает.

 Для тех, кто верит в безпроблемное управление мосфетом или игбт через Простейшую оптопару и подтягивающий резистор - рекомендую глянуть даташит на эту оптопару. Там глянуть на втекающий и вытекающий токи. И попробовать сделать такие же токи на простой оптопаре и резисторе подтяжке.

Но всё равно, если использовать галогенки, то соединяем как задумали, меряем сопротивление спиралей и вспоминаем закон ома. И чаще всего выяснится, что если драйвер без защиты, то мосфетом не обойтись. Или игбт, например 40n60(это из доступных), или мосфет, но с драйвером с защитой. Учитывая, что печатку рисуем сами, то можем и забыть, и не вспомнить правила разводки силовых печатных плат. И даже из "крутого" драйвера ir2125 получим защёлку, со всеми вытекающими.. Mc33153, в отличии от ir, внутри по выходу собрана на биполярниках, и зашёлкивания не боится. И в отличии от ir2125 не стабилизирует ток на время отработки события, а сразу гасит полевик, не переводя его в линейный режим. 

P/s. Моя просьба ещё в силе, подскажите по даташиту, что я упустил, почему обе защиты не работают одновременно? 

Заранее спасибо.

TLP250(INV)_datasheet_en_20071001.pdf

[lusik24]

3 часа назад, ProOFF сказал:

И чаще всего выяснится, что если драйвер без защиты, то мосфетом не обойтись. 

Но мосфит держит немалые импульсные токи, у нас же ШИМ ведь. Можно программно ограничить чтобы он не включался на 100%. А выводами контроллера управлять, чтобы транзистор не открывался при одинаковом уровне на выходе двух управляющих ножек оного (уровень на ножках одного порта будет одинаков) при инициализации (когда и дохнет тот транзистор). К примеру, для питания трансформатора (либо открытия оптопары) нужно подать отрицательный сигнал на п канальный полевик и в то же время положительный сигнал для управления (открытия) ключа н канальным полевиком. Блин, не знаю как объяснить, может это и бред, конечно.

Изменено 31 января, 2017 пользователем lusik24

[Armenn]

Три  AD8495 за 520руб., а тут модуль за 500

6 часов назад, lusik24 сказал:

А схемку можно?))

Обсуждение переезжает сюда, чтобы не засорять тему.

[ProOFF]

Ситуация:

Инит проца проходит - любым способом держим полевик запертым.

Инит окончен - отключаем запирание.

И тут вся мякотка вылазит, или нет - лотерея. Спирали холодные. Первый же импульс шима откроет полевик. И от того, при каком действующем напряжении сети в данный момент пройдёт этот импульс и зависит весь итог. 

Действующее значение сети близко к нулю - ток не будет большим, и следующими импульсами (а частота их относительно велика по сравнению с 50 или 100гц) спираль прогреется, и сильного броска тока не будет.

А если в момент первого импульса шим мы условно попадаем на пик синусоиды - напряжение велико, ток велик, полевик помирает. 

Тиристор выживает лишь от того, что не так боится ударных токов, но в худшем из вариантов его режим находится далеко за областью безопасной работы. 

Я пытаюсь минимумом компонентов во всех случаях обеспечить работу ключа в ОБР. Из доступного, после "курения" кучи даташитов остановился на конденсаторном источнике питания, транзисторе не в диагонали моста, а в выпрямленной, но пульсирующей "постоянке", и драйвере mc33153. 

Через шунт в эмитере igbt смотрим ток, если первые импульсы шим, или даже "тупое" открытие во время инита пришлось на начало синусоиды, то ток по закону ома растёт, и достигая заданного предела транзистор оочень быстро отключится драйвером. Драйвер перезапустится только с новым импульсом по входу, то есть когда инит окончится, и начнётся шим. Спирали холодные - импульсы вначале синусоиды сети не будут задерживаться драйвером - мгновенное напряжение мало, ток тоже. Если к верху синуса спирали не успели прогреться, то начнёт происходить пропуск, обрыв, (не знаю как понятнее сказать) импульсов на затвор транзистора, и он останется в области безопасной работы. Когда синус в сети пойдёт на спад, то ток снова не превысит заданного лимита, и полевик будет отпираться . Далее всё циклично. Через какое то количество синусов - периодов сети спирали прогреются, и ток будет много меньше заданного. Драйвер будет посылать в затвор полные импульсы с проца - оптопары, заодно подчистив и ускорив фронты на затворе. 

При других раскладах - просто надеемся на паровозный запас тиристора вне области безопасной работы, или ставим мегатранзистор(хотя без драйвера из за размазанных фронтов тоже будет какое то время работать  в линейном режиме), или мудрим с термисторами, хотя на таких мощностях их или лучше не использовать, или через время закорачивать как в сварочниках. Или тратим время и немного кровно заработанных, собираем драйвер, и забываем о проблеме галогенок. Навсегда забываем

Фуух, надеюсь смог донести мысль, ссори если много букв, умничать не пытаюсь, хочу как лучше. Завтра могу эпюры напряжений токов нарисовать.

Пока писАл, появился пост о отдельной теме. Прошу админа перенести мою писанину туда. 

Изменено 31 января, 2017 пользователем ProOFF
Появление отдельной темы

[ncbelov]

5 часов назад, Armenn сказал:

 

Три  AD8495 за 520руб.

 

Я заказывал по этой ссылки продавец написал что товар плохой и что нужно отозвать заказ,что и было сделано.Заказал в итоге на ebay по 400р за плату.