JEKA794

Еще Раз Об Импульсном Сварочнике

677 сообщений в этой теме

JEKA794    3
уже давно в кучу собрали все самое лучшее в сварочной технике...)))
ну да ,всё правильно,-собрали и продают.только у некоторых, на эту кучу, денег не хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KT117    389

только у некоторых, на эту кучу, денег не хватает.

Так ведь сваркостроение-это хобби. А хобби во всех видах требуют кучу денег. Что клеить макеты корабликов в бутылке, что делать летающие модельки самолетиков и вертолетиков.

А любители экономить-идут в ближайший ларек за дешевым китайем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Молчун    83
А любители экономить-идут в ближайший ларек за дешевым китайем
и от безделья, в свободное время пьют пиво и водку, что есть не совсем айс :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KT117    389

Зато-если сдать всю стеклотару от выпитого-можно купить 800-й Мерседес. и не париться со сварочником :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ViP    5

Решил написАть сюда... название темы вроде подходит... последнее время здесь только ля-ля да бла-бла. :)

Ремонтирую инвертор со сварочным током до 250А. Схема собрана полумост, а в каждом плече стояли по 4 IGBT G30N60A4 в параллель... всего 8!!! транзисторов без обратных диодов. Диоды стоят отдельно на плате. 7 транзисторов вылетели, ну и немножко за собой потянули обвязку. Сейчас обвязку восстановил и временно впаял по одному IGBT RJH60F5 с маленькими радиаторами (остались после ремонта других инверторов) и всё работает.

Вот сейчас сижу и чешу репу...

1. Зачем столько транзисторов в параллель? В других инверторах до 250А и меньших в схемах сделаны мосты по 1 транзистору (ну всего 4 шт) и всё работает.

2. Сколько мне надо/можно впаять транзисторов для нормальной работы? 8 шт. по 4 в параллель по моим соображениям излишество и неоправданное завышение по надёжности, а может я не прав?

3. Какие транзисторы использовать и исходя из этого на сколько всё-таки можно сократить их количество? От других инверторов остались FGH60N60SMD - 2 шт.; RJH60F5 - 3 шт.; G30N60A4 - 1 шт. Можно купить что-то другое или докупить до уже имеющихся. G30N60A4, которые стояли изначально, получаются самые дорогие да ещё и без обратных диодов, что в Платане, что в Промэлектронике, что в Чип и Дипе.

Поделитесь своими конкретными предложениями... буду очень признателен. Из друзей, товарищей и знакомых совсем нет электронщиков с кем можно посоветоваться. :(

Изменено пользователем ViP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    727

1, Не путайте мост и полумост. Токи совершенно разные.

2. Вероятно сильно задрали частоту, потому и "баян".

3. Нашли где покупать, в "платане", а "чип и дип" воще грабиловка полная. Алибаба либо ебей. :yes: По ключам подскажет Олег. Он ремонтом живёт и все цены и новинки знает. :bye:

А вообще "нам бы схемку аль чертёж, мы б затеяли вертёж". ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oleg1ma    626

Поделитесь своими конкретными предложениями... буду очень признателен.

На какой частоте клацают ключи??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ViP    5

1, Не путайте мост и полумост. Токи совершенно разные.

2. Вероятно сильно задрали частоту, потому и "баян".

3. Нашли где покупать, в "платане", а "чип и дип" воще грабиловка полная. Алибаба либо ебей. :yes: По ключам подскажет Олег. Он ремонтом живёт и все цены и новинки знает. :bye:

А вообще "нам бы схемку аль чертёж, мы б затеяли вертёж". ;)

Мост и полу я не путаю, но не настолько же разные.

Про частоту я б не сказал, что сильно задрана, наоборот меньше чем в других уже отлаженых... но точно я её не измерял.

С ебеем я связываться не собираюсь, да и дело не в самих ценах, а в их сравнении между разными транзисторами.

Схемки у меня нет, обычный "Иола Х250". Самый большой из этих http://ipic.su/img/i....1447824153.jpg

Поделитесь своими конкретными предложениями... буду очень признателен.

На какой частоте клацают ключи??

Сегодня измерю поточней... напишу.

Измерил... если верить FLUKE 50,37 кГц

Изменено пользователем ViP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FOLKSDOICH    100

Правильно говоришь. Я их в нескольких Prestige-164 по паре в плечо ставил, с тех пор ни один не вернулся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    727

Мост и полу я не путаю, но не настолько же разные.

Это как сказать. Если отличие по току более чем в 2 раза Вам кажется не существенным, тогда конечно. :unknw::yes:

post-128353-0-52141500-1447839776_thumb.png

Пояснения требуются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ViP    5

Если частота 50кГц, купите у вашего соседа http://power-electro...od.ru/index/0-2 по 150р 8шт. IRG4PC50WPBF они без диода и цена адекватная.

Это и в Платане они по таким ценам.

Правильно говоришь. Я их в нескольких Prestige-164 по паре в плечо ставил, с тех пор ни один не вернулся.

Вот и я склоняюсь, что поставлю ка я по 2 FGH60N60SMD в каждое плечо. Тем более, что 2 у меня уже есть, ну уж 2 придётся купить, а может и ещё с других останутся.

Мост и полу я не путаю, но не настолько же разные.

Это как сказать. Если отличие по туку более чем в 2 раза Вам кажется не существенным, тогда конечно. :unknw::yes:

post-128353-0-52141500-1447839776_thumb.png

Пояснения требуются?

Да это понятно, но если от чего-то хотите уберечь то это я приветствую и буду признателен.

Изменено пользователем ViP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oleg1ma    626

Вот и я склоняюсь, что поставлю ка я по 2 FGH60N60SMD в каждое плечо. Тем более, что 2 у меня уже есть, ну уж 2 придётся купить, а может и ещё с других останутся.

Занимайтесь лучше ремонтом, а несклоняйтесь, клиент платит за все, за детали и за ваш труд.Если ему дорого, пусть делает сам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ViP    5
Занимайтесь лучше ремонтом, а несклоняйтесь, клиент платит за все, за детали и за ваш труд.Если ему дорого, пусть делает сам.

Тут немного не та ситуация. Если бы этот инвертор оплачивал клиент, то я бы не раздумывал и никого ни о чём не спрашивал бы. Этот инвертор достался мне "как опция в нагрузку" и я его подарю нашему сварщику, он мне всегда и во всём помогает и выручает. Да у нас просто дружеские отношения. :) В конце концов я могу просто тупо купить и поставить туда все транзисторы и в накладе я не останусь за то что он для меня сделал и ещё сделает. Он же с меня никогда ничего не спрашивал, только всегда предлагает свою помощь. Просто хотелось бы для себя понять зачем такая "перестраховка" и можно ли обойтись попроще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    727

зачем такая "перестраховка" и можно ли обойтись попроще.

Конечно можно. Нужно только изучить все тонкости работы инверторов, Пересчитать все параметры. Выяснить все недоработки разработчиков и по возможности их исправить. :D

Если Вы предполагаете что за Вас это всё сделают на здесь, то это напрасно. :bye: Мы Вашему доброму сварщику ничего не должны. :unknw:

Изменено пользователем тимвал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ViP    5
Если Вы предполагаете что за Вас это всё сделают на здесь, то это напрасно. :bye: Мы Вашему доброму сварщику ничего не должны. :unknw:

Я не хочу чтобы кто-то пересчитывал... Я просто спрашивал опытных людей, которые намного больше меня "ковыряли" различные инверторы, а вижу только форумные надувания щёк и растопыренные пальцы. :(

Я это заканчиваю... пока всё это выяснялось запустил ещё один ИК200, осталось 4 шт. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serg SP    204

Если частота 50кГц, купите у вашего соседа http://power-electro...od.ru/index/0-2 по 150р 8шт. IRG4PC50WPBF они без диода и цена адекватная.

Это и в Платане они по таким ценам.

Не нужно вводить людей в заблуждение насчёт "это и в Платане они по таким ценам". Или подкрепите свои слова результатами сравнения. Чудес нет, и цена не может отличаться более, чем на 5 - 10% (если, конечно, не перемаркер, коим ни Платан, ни Power-Electronica не занимается).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    727

а вижу только форумные надувания щёк и растопыренные пальцы. :(

А я вижу что Вы ищете экстрасенсов и ясновидящих которые не видя не ни схемы, не ни внутренностей вашего "пациента", должны выдать готовый рецепт и не простого "исцеления" но и вечной жизни.

Вы с головой дружите вообще? :wacko:

Изменено пользователем Starichok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ViP    5
Не нужно вводить людей в заблуждение насчёт "это и в Платане они по таким ценам". Или подкрепите свои слова результатами сравнения. Чудес нет, и цена не может отличаться более, чем на 5 - 10% (если, конечно, не перемаркер, коим ни Платан, ни Power-Electronica не занимается).

Вы ж не верите... возьмите и гляньте. http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_i.pl?code=+IRG4PC50WPBF

Вы с головой дружите вообще? :wacko:

Не надо умничать.

Изменено пользователем ViP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ViP    5

Виталий, я тебе на Про ссылочку дал.

Я уже видел. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pasha52    4

привет всем! по поводу замены железного сердечника в сварочнике Сантера:сейчас выпускаются ферритовые кольца с магнитной проницаемостью 20 000;купил две штуки по 100р, правда диаметр небольшой-45мм с уважением pasha52

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sigal.david    1

Сердечник греют 2а фактора (кроме обмотки , разумеется, которая греет его косвенно) забор из штакетника

1) Токи Фуко.

2) Потери на перемагничивание самого сердечника.

В хорошем транса на железе эти потери примерно 50/50.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 331

токи Фуко и потери на перемагничивание - это ОДИН и тот же фактор.

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gyrator    73

токи Фуко и потери на перемагничивание - это ОДИН и тот же фактор.

Ага, в керамике феррита, как и в железине, бегают токи Фуко и греют его нещадно. :rtfm:

Вот интересно, как же вы программульки свои пишите с таким уровнем знаний? :acute:

Изменено пользователем gyrator
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Книжка не врёт. Надо лишь добавлять "при прочих равных условиях". Но дело не в чуйке а создаваемом излучателем уровне ЗД.  Допустим был один 4" ширик 4ом 90дб/1вт/м, подсоединили такой же второй, и в зависимости как подсоединили получим разный суммарный уровень ЗД. При последовательном включении получим увеличение сопротивления в 2раза  (индуктивность катушки и межвитковую ёмкость отбросим в сторону, хотя они тоже влияют на АЧХ и импеданс, но не в этот раз) и вдвое бОльшую площадь излучателей. В итоге при той же подводимой мощности 1вт получим в двое меньшую амплитуду диффузоров. Но удвоенная площадь излучения складывается и получаем тот же уровень ЗД, что и от одного ширика. Но два ШП излучателя  уже имеют межосевое расстояние, которое будет создавать интерференцию на частотах, длинна которых меньше либо равна межосевому расстоянию. Для 4" граница интерференции начинается с 344/2/0.1=1720гц и выше этой частоты звук "раздваивается". А такой излучатель уже не есть точечный, который в акустике считается эталоном в силу своих свойств, про что написано во всех букварях по акустике. Если нет стремления к точечному излучению то дальше можно не читать. При параллельном подключении (на той же подводимой мощности 1вт) сопротивление уменьшается в двое (2ом) амплитуда растёт в двое (3дб) и при удвоенной площади излучения общий уровень ЗД вырастет на 6дб, согласно двум известным формулам логарифмической зависимости амплитуды и ЗД.  В итоге второй аариант соответствует книжке а первый нет. Поставив 4ширика последовательно-параллельно получим те же 4ома и учетверённую площадь излучения. Сумма токов двух линий будет равна входному но ток в каждой головке будет в 4раза меньше чем в одной. А мы знаем, что КПД ДГ есть сила Лоренца в катушке относительно протекающего через неё тока. В одной головке был 1Вт=1А*2В при 4омах а стал 0.25А, что в итоге уменьшает использование каждой их 4х головок в 4раза менее эффективно. И лишь учетверённая площадь излучателей всё это компенсирует обратно. Разница лишь в в удвоенной подводимой мощности, увеличенных габаритах системы ГИ и интерференция начиная с 1720гц. Есть ещё интерференция между крайними излучателями с уменьшенной вдвое частотой 860гц но в данном контексте это уже не имеет значения.
    • У меня сейчас на даче газ в баллонах, но зимой он замерзает, если вовремя зимний не зальешь, вот и хотел индукционную плитку купить потому, что инерционность не нравится. Ну, частота ШИМа. И так понятно, о чем я и что она очень низкая, доли Герц, наверное. И неравномерность нагрева от центра к периферии очень разная, тоже не нравится. Эти недостатки (или особенности) на современных образцах так же присутствуют?  У меня еще одна версия замена газовой плиты нарисовалась - это приобрести мультиварку. Вот ищу, чтобы она имела регулировку температуры, времени и жарить могла, а то большинство мультиварок - это просто рисоварки с чуть более расширенными возможностями.
    • Техника безопасности при работе с высоким напряжением- это вам не в тапки ссать.
    • Категория качество "ОС" как впрочем и "ВП" - имеет силу - год. Далее должна быть перепроверка, подтверждающая соответствие параметров изделия заявленным в ТУ. Конденсаторы 1980-го года выпуска (39 лет хранения) - по определению уже не "ОС". Их гарантированный предприятием изготовителем срок хранения (сохраняемости) уже истёк. Обычно он 20 - 25 лет, что указывается на этикетке внутри коробки. Так что это просто конденсаторы, которые могут быть уже и непригодными для использования - из за химических процессов внутри (в танталах с жидким электролитом с годами могут возникать КЗ из за роста кристаллов - встречал лично). В вашем случае буквы "ОС" означают только то, что на момент изготовления этих конденсаторов они прошли цикл испытаний для категории качества "ОС". На момент изготовления - 39 лет назад. Понятно, что для радиолюбительских целей их вполне можно использовать после входного контроля...
    • @oxigen-a , если на базе VT4 действительно +5,25 В, то он давно отошёл в мир иной.