• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
hc13nx2

Народный впрыск

129 сообщений в этой теме

hc13nx2    0

Подготовил файл с коррекцие на объёмную характеристику:

58546909.gif

http://file.karelia.ru/65tv25/

Изменено пользователем hc13nx2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
пухов    7

Вопрос,а никто не пробовал сделать это на ШИМ контроллере по типу от источников питания плюс датчик массового расхода воздуха, должно получиться. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hc13nx2    0

А зачем ШИМ, лучше одновибратор запускаемый от импульсов зажигания и управляемый ДМРВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
пухов    7

Так тоже врядли чё получиться сильно сложно опять придётся выводить две кривые одна по частоте другая по расходу я предлагаю попрбовать проще частота открытия форсунки максимально возможная ,а шириной импульса управляет ДМРВ.В ШИМконтроллерах для управления частотой и шириной импульса есть всё ничего изобретать не надо и управляют они быстро и точно.Это всё касается моновпрыска а от зажигания управлять трудно импульс зажигания приходит позже придётся ещё чтото мудрить чтоб угадывало момент впрыска.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hc13nx2    0

Для моновпрыска не важен момент подачи импульса, если тебя интересует, то почитай литературу, там все впрыски тактировались от зажигания.

А лучше сразу на проце делать, будет проще схемотехника на порядок, плюс разные параметры, можешь скачать мой екселевский файл и посмотреть, что в разные режимы формируется разная смесь, на ХХ 14,7, на круизе 16,7, на мощностном режиме 13,5, полный дроссель 12,5, за счёт этого достигается большая мощность и экономичность.

Изменено пользователем hc13nx2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
пухов    7

я и говорю о моновпрыске а если сделать распределённый то придётся ставить дополнительные датчики и все их в кучу собирать ,в аналоге сделать это сложно проще тогда поставить январь,хотя само распределение можно сделать на одной логической микросхемке типа счётчика на четыре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
пухов    7

согласен задача всех этих систем мешать бензин с воздухом в пропорции 14к1 и корректировать её на переходных режимах ,для коррекции её в аналоге потребуется делитель из пары резюков в отличие а для коррекции на процессоре сумашедшая программа которую обычная пикушка не потянет и если даже потянет то всё это будет гораздо хуже чем в аналоге.Единственным плюсом процессорных систем то что их настраивать не надо благодаря наличию некоторого ума они это делают сами но делают это кое как потому снижения расхода бензина на них нету.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hc13nx2    0

Я пока и сопбираю моновпрыск, точнее переделываю, перещёл на другой контроллер, чуток алгоритмы поменял, сделал 16 битную математику расчёта, ввёл таблицу объёмной эффектинвости, хочу завтра ставить уже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
пухов    7

Испытаешь поделишься чё получилось :rolleyes: У меня знакомый примерно этоже сделал для его старого форда с мотором 2,5 переход с карба на моновпрыск дал эффект.форд стал резвее и бензина стал жрать меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hc13nx2    0

Я сразу отпишусь. Возможно будут ещё доработки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hc13nx2    0

Сегодня всё собрал, установил на машину, ещё пока с запуском на холодную не разобрался, на горячую с пол пинка заводиться, успел покататься, товарищ что ездил со мной, доволен как слон, даже больше чем я, меня немного огорчило что на полном тапке появилась детонация, надо будет разобраться с причинами и провалы напряжения в цепи зажигания, т.к. навешен двухканальный коммутатор, бензонасос, впрыск.

Выкладывываю небольшой фотоотчёт.

post-138581-0-21365800-1321830093_thumb.jpg

post-138581-0-94455100-1321830122_thumb.jpg

post-138581-0-45338900-1321830142_thumb.jpg

post-138581-0-83596900-1321830168_thumb.jpg

post-138581-0-26273800-1321830183_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dmitry.Dtm    0

Поздравляю с практической реализацией. :) Я так понимаю моторная синхронизация от ДХ или прямо с катушки зажигания? Если детонация при "тапка в пол" надо думать смесь беднит, AFR может подправить? Коррекция по дросселю и MAP?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sanya1987    0

Заинтересувало меня тож. У самого есть полный комплект от опеля,хочу ставить на москвич 2141, тока вот настроить опель компютер для меня тяжело. Раскажи поподробней про систему и с какими датчиками работает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sanya1987    0

От Опеля это GM-Multec наверное?

Ага. Собрал все на столику, вроде искра есть, форсунка щелкает, только програмирувать такое сложно та и куча всяких датчиков и лямбда зонд. Хотелось что нить попроще и поменьше датчиков.

Изменено пользователем sanya1987

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hc13nx2    0

Если разбираешься в электронике, можешь ко мне присоединиться, эту штуку проще настроить, я стараюсь откреститься от лишних датчиков. Лямбда очень желательна, но только на период настройки, потом она только мешает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Seriyvolk    722

Лямбда очень желательна, но только на период настройки, потом она только мешает.

И чем же может мешать датчик, по которому во ВСЕХ современных автомобилях идёт основная регулировка и подстройка состава смеси? Наоборот следует брать за основу показания кислородного датчика в определении оптимального состава смеси (не считая фазы прогрева двигателя, режима полной нагрузки, принудительного ХХ и переходных режимов типа "резкое нажатие на газ", )

Изменено пользователем Seriyvolk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
controlunit    0

самое оптимальное это ставить головку от моновпрыска от гольфа и блок управления , сам на такой системе ездил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    548

Лямбда очень желательна, но только на период настройки, потом она только мешает.

И чем же может мешать датчик, по которому во ВСЕХ современных автомобилях идёт основная регулировка и подстройка состава смеси? Наоборот следует брать за основу показания кислородного датчика в определении оптимального состава смеси (не считая фазы прогрева двигателя, режима полной нагрузки, принудительного ХХ и переходных режимов типа "резкое нажатие на газ", )

Должен Вас разочаровать, датчик кислорода вовсе не основной датчик. и даже не в первой тройке. :D Вы уже перечислили режимы в которых работает двигатель в городском цикле 80% времени. А есть ещё аварийные режимы при которых подчинение датчику кислорода приведёт к трагедии. Например отказ одной из свечей зажигания. В выхлопе появляется незгоревший кислород и БУ даст команду прибавить топлива.(бензина лямбда-зонд не видит) Зальёт катализатор и он разогреется до температуры плавления. Дальше думаю можно не продолжать. Авто сгорает очень быстро, хорошо если успеете выскочить. Датчик кислорода скорее относится к вспомогательным датчикам. Он небходим для подстройки смеси для полного дожигания в катализаторе. В машинах без катализатора он обычно не ставится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Seriyvolk    722

    Уж простите, конечно, но вы видимо всю жизнь имели дело с совковым автопромом? Двигатель в городском цикле 95% времени и ориентируется на зонд(а если зонд широкополосный - так и все 100%). Про аварийные режимы - на то они и аварийные, чтоб задействовать для них аварийную программу. (Увидела электроника пропуск воспламенения - и отключила коррекцию по зондам и, в случае распределённого впрыска, топливо в соотв. цилиндр)

Он небходим для подстройки смеси для полного дожигания в катализаторе.
Для этого, уважаемый, ставят зонд за катом, а не перед. Перед катом ставится для обеспечения стехиометрической смеси для двигателя, на которой он имеет лучшие показатели тяги и экономичности. (ну и для катализатора, естественно, который работает в очень узком диапазоне составов выхлопных газов)
В машинах без катализатора он обычно не ставится.
У меня была Аскона 2 литра с зондом и без катализатора. 87 год выпуска. Исключение?   Изменено пользователем Seriyvolk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viper70    0

Читал вашу тему тимвал - жаль что вы ушли от простой реализации. Вот пришел сюда. Тут я полностью согласен с Seriyvolk что ДК нужен и желательно ШДК.

Вот собираю инфу по своему проекту, но писать про него еще рано, так как только к лету возможно начну что-то мастерить. Сейчас - сбор информации. Расскажу в кратце:

У меня москвич 412, стоит mpsz-zh которая вполне устраивает как зажигание и карб 2140 Озон - тоже вроде ничего. Не секрет для автомобилистов что по карбу точно смесь не отстроить (на разных режимах). Вот и появилась идея сделать электронный экономайзер мощносных режимов. Карб будет настроен на бедную смесь, УН - заглушен. Сверху врежу в крышку воздухозаборника монофорсунку, которая будет подливать бенза в первую камеру при режимах нагрузки. Мозги плнирую делать на ПИК-е. Смесь буду регулировать по ШДК от 1,15 лямда при спокойной езде до 0,85 при езде с большой нагрузкой и резком разгоне. Нагрузку хочу брать с ДАД, который работает уже в моей МПСЗ.

Получается не совсем бюджетно (ШДК и монофорсунка) но зато будет точная регулировка смеси на разных режимах. Еще будет резервная система при отказе электроники - смогу ехать на карбе с обедненной смесью!

Вот планы. Предпологается много подводных камней на пути. Собираю инфу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    548

Seriyvolk убедили. Приятно видеть человека хорошо разбирающегося в автомобилях. Я дествительно ориентируюсь на совковый автопром по причине простоты. Пытатся повторить в домашних условиях современный БУ, напрасный труд. Ну если конечно вам хочется навесить на движок пару десятков датчиков и в том числе по 2 зонда на цилиндр, валяйте. Тут по трём то датчикам БУ хрен отстроишь. Кстати лучшие показатели тяги и лучшие показатели экономичности находятся в совершенно разных местах. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Seriyvolk    722

А я и имел в виду "оптимальные" :), неправильно выразился.

По широкополосному зонду - немного тяжелее с него снимать показания, но при достаточном терпении и образовании всё должно получиться ;) Для "народного впрыска" одного зонда будет более, чем достаточно, тем более широкополосника (правда, он ощутимо дороже). Когда-то давно ремонтировал и сам российские авто, теперь уже отошёл от них, занимаюсь немцами.

Кстати, рекомендовал бы обратить внимание на моновпрыск гольфа 3 или 4 ,1.8л. Там нет ни расходомера, ни датчика абсолютного давления. Только основное: ДПДЗ, зонд, форсунка, пара температурных датчиков (ну и регулятор холостых).

Изменено пользователем Seriyvolk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viper70    0

Как по мне, нагрузку легче по ДАД смотреть, чем по ДПДЗ как автор темы писал. Просто ДАД опять же дороже!

По широкополосному зонду - немного тяжелее с него снимать показания

Да вроде ни чем не тяжелее. Просто диапазон напряжения с него больше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас