Оффтоп

[Ulis]

20 минут назад, RandY сказал:

В медленных сопротивление перехода выше. Теоритически, они там не нужны

Вопрос не в сопротивлении, а в наличии/отсутствии выброса.
Для обычных, "выпрямительных", конденсатор параллельно диоду работает и нужен.
Есть сверх-медленные, древние, НЧ германиевые например - у них выброса по сути  и нет (какие ни будь Д304-Д305).
У шоттки выброс отсутствует вообще в силу особенностей работы перехода.

Изменено 1 декабря, 2023 пользователем Ulis

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[RandY]

3 минуты назад, Ulis сказал:

У шоттки выброс отсутствует вообще в силу особенностей работы перехода

Хорошо. Тогда вопрос. Им нужен конденсатор?

6 минут назад, Ulis сказал:

Вопрос не в сопротивлении, а в наличии/отсутствии выброса

Повторюсь. Никогда не видел никаких глобальных выбросов, способных повлиять на что-то кардинально.

[Реклама]

"Летний фестиваль скидок" ТМ Электроникс!

20% скидка на все электронные компоненты + бесплатная доставка и 15% кешбэк!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Ulis]

Шотткам - не нужен.

[Реклама]

Аккумуляторы INR21700 от EVE Energy со стандартной и увеличенной емкостью

В Компэл представлены аккумуляторы 21700 с емкостями 4000 мА⋅ч и 5000 мА⋅ч (INR21700-40P и INR21700-50E, соответственно). Аккумуляторы INR21700-50E характеризуются повышенной емкостью и предназначены для  устройств с длительным сроком службы. Для приложений, где требуется экстремальный ток разряда до 30 или 50 А, подойдет аккумулятор INR21700-40P. Аккумуляторы INR21700 предназначены для  электротранспорта, а также для промышленных и бытовых приложений. Подробнее>>

 

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[RandY]

Хотя конденсаторы ставлю исправно.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

18 минут назад, RandY сказал:

В том-то и дело, что никогда не видел! 

Люди показывали на Веге.

Ну и Сергей Hakas, вроде тоже тут выкладывал ослограммы.

[Реклама]

Помехоподавляющие пленочные конденсаторы Hongfa для бытовых и промышленных сетей

Компания Hongfa - один из лидеров азиатского рынка пленочных конденсаторов с полным циклом производства. Она выпускает пять серий помехоподавляющих конденсаторов этого типа как для бытовой, так и для трехфазной промышленной сети, а также для автомобильного применения. Продукция компании по ассортименту, параметрам и количеству серий конденсаторов ЭМП не уступает другим крупным производителям этого сегмента и может легко заменить ассортимент ушедших из РФ брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ulis]

В даташите нарисован у многих всяких фастов/ультра-/гипер- их выброс.
Обычные, медленные звенят еще как.

[RandY]

17 минут назад, RandY сказал:

способных повлиять на что-то кардинально

 

11 минут назад, finn32 сказал:

Люди показывали

Не, ну на диодах моста, что-то там есть. Но, после фильтров, а тем более, после стаба, ничего.

7 минут назад, Ulis сказал:

В даташите нарисован у многих всяких фастов/ультра-/гипер- их выброс

Да. Видел тоже, даташиты ультрафастов. Насколько это актуально для 50 герц? Вот вопрос.

Изменено 1 декабря, 2023 пользователем RandY

[Ulis]

На осле видно.

27 минут назад, RandY сказал:

ничего.

В покое?

[RandY]

17 минут назад, Ulis сказал:

В покое?

Под нагрузкой!

 

Поэтому, и возник вопрос о целесообразности. Пока нигде не нашел внятного ответа. Буду ставить конденсаторы паралельно и дальше, по принципу: что не вредно-то полезно.

Изменено 1 декабря, 2023 пользователем RandY

[HAKAS]

1 час назад, finn32 сказал:

Ну и Сергей Hakas, вроде тоже тут выкладывал ослограммы.

Это не мои - Alex-а с Веги. Там выброс сотни кГц. Этот шум идёт в питание.
На 50, 100 и т.п. Гц этого не видно, конечно.

Мост на Шоттки и снабберы во вторичку. И всё будет гуд.

Про чисто конденсаторы параллельно диодам ещё Линкс писал. И говорил, что снаббер вместо чисто кондёра будет лучше. Но не намного. конденсаторы нужны медленным (обычным) диодам.

Ультрафастам и т.д. хватит снаббера во вторичке.

[Ulis]

Не найду что то статью по диодам.
Там было про это вот все.

[Viktor126]

30 минут назад, HAKAS сказал:

конденсаторы нужны медленным (обычным) диодам.

Да, именно им они  просто необходимы.

Если хотите, чтобы не было ВЧ помех а сигнале.

[Ulis]

Так, нашел...

Аппнот AN-1849 от TI по "БП для аудио амплифайеров"

Цитата: "CS11–CS14 включены параллельно диодам моста для уменьшения высокочастотного шума и звона диода.
Дополнительный RC-снаббер параллельно каждому диоду выпрямителя позволит еще больше снизить шум и
звон."

 

Мост обычный 700в/35А (GBPC3510W)
Шунты (Cs9-Cs10)  вторичек - керамика X7R

 

 

Точно была статья еще какая то по диодам. Но что то не найду.

 

 

Изменено 1 декабря, 2023 пользователем Ulis

[Nem0]

22 минуты назад, Ulis сказал:

Мост обычный 700в/35А (GBPC3510W)

А диоды самые обычные, медленные 

[RandY]

59 минут назад, Nem0 сказал:

А диоды самые обычные, медленные

Жалеют быстрые? В чем подвох?

[Nem0]

@RandY Быстрые диоды для высоких частот, для низких - медленные (умные дядьки из TI знают об этом). Быстрые диоды на 50/100 Гц используют только извращенцы-аудиофрики, а когда параллельно быстрым диодам включают конденсаторы, замедляющие их до уровня медленных диодов - это вообще клинический случай. 

5 часов назад, RandY сказал:

Пока нигде не нашел внятного ответа

Ищите знания - ищите их в книгах, не на форумах. Книги пишут - специалисты, на форумах сидят - самоделкины. А у кого хотите учиться вы?

[RandY]

29 минут назад, Nem0 сказал:

а когда параллельно быстрым диодам включают конденсаторы, замедляющие их до уровня медленных диодов

6 часов назад, RandY сказал:

Иногда встречаются рекомендации ставить в мост ультрафасты, ну или быстрые диоды. Паралельно им ставятся конденсаторы. Они убирают ВЧ всплески и опять же "притормаживают" диоды

Я упоминал об этом.

 

29 минут назад, Nem0 сказал:

Ищите знания - ищите их в книгах, не на форумах

Книжки про это, читал давно. Смысл рекомендаций в них, тоже понятен. Просто вживую, не все так страшно. Пока, складывается впечатление, что больше перестраховываются, от теоретически, возможных проблем.

32 минуты назад, Nem0 сказал:

Книги пишут - специалисты

Специалисты тоже всю жизнь учатся! А не рождаются ими. 

[Nem0]

1 час назад, RandY сказал:

больше перестраховываются, от теоретически, возможных проблем

Ловлей блох занимаются, и так во всем, что касается усилителей, не только с диодами в блоке питания - это лишь одна шиза из многих. Гонятся за недостижимым идеалом, но почему-то только когда дело касается усилителей, в остальных сферах жизни у них как правило бардак и хаос. 

1 час назад, RandY сказал:

Специалисты тоже всю жизнь учатся! А не рождаются ими. 

Совершенно верно. Только учиться тоже нужно не лишь бы как и не у лишь бы кого, иначе могут научить такому, что например Земля плоская и стоит на трех слонах. 

[RandY]

30 минут назад, Nem0 сказал:

Только учиться тоже нужно не лишь бы как и не у лишь бы кого

Проблема в том, что научить тому, у кого надо учиться невозможно. Это каждый выбирает сам. В силу разных обстоятельств. Иногда, человек рад заблуждаться. И не надо его за это бить обухом по шее.

[Nem0]

36 минут назад, RandY сказал:

Иногда, человек рад заблуждаться. И не надо его за это бить обухом по шее

Я не против, но только до тех пор, пока этот человек не начинает транслировать свои заблуждения как истину, вводя в заблуждение других. 

[Step5562]

22 часа назад, Ulis сказал:

Листал старый журнальчик./
Мост в питании RIAA-корректора забавно сделан.
Обычно RC параллельно каждому диоду, а тут как то хитрО...

Вот в коллекцию, из схемы к одному ушнику, собирал материалы, когда решил вернуться к хобби. Удивила схема этого БП:

[Nem0]

21 минуту назад, Step5562 сказал:

Такой изврат еще кое-как прокатит в маломощных схемах (не понятно вообще зачем, но ладно), иначе на резисторах будет преобразовываться в тепло слишком много полезной энергии. Не трудно прикинуть, что при токе даже в 3 А, на одном резисторе 5,6 Ом потеряется 50 Вт тепла. А учитывая, что в мостовом выпрямителе ток всегда течет через два диода, то все 100 Вт потерь вам обеспечены. Клево, когда на каких-то резисторах в БП выделяется больше, чем самим усилителем.

[RandY]

1 час назад, Nem0 сказал:

но только до тех пор, пока этот человек не начинает транслировать свои заблуждения как истину, вводя в заблуждение других

Ну хорошо. Закончу мысль. И не надо его за это бить обухом по шее, потому, что со временем его мнение может поменяться на правильное. Не так ли?

[Nem0]

9 минут назад, RandY сказал:

не надо его за это бить обухом по шее, потому, что со временем его мнение может поменяться на правильное. Не так ли?

Не нужно бить, нужно помочь человеку, чтобы это время для него наступило как можно раньше, пока он не успел набить себе шишек. 

[finn32]

2 часа назад, RandY сказал:

Специалисты тоже всю жизнь учатся! А не рождаются ими. 

Конечно.

Инженеры жизни кладут, изучая малейшие нюансы в области звуковоспроизведения, находя те или иные решения, изучая взаимодействие компонентов,схемотехники, делая выводы и применяя на практике полученные результаты и добиваясь-таки отличнейших показателей и очень качественного звука по совокупности параметров. 

И тут приходят глухие пацаны от электроники, едва понимающие о чем они вообще глаголят,не имеющие нормального слухового опыта и не слышавшие нормальных трактов, расталкивают всех плечом и говорят: все дураки, все одинаково, никого не слушайте, вас пытаются набмануть. Причем люди понимающие и люди в теме им говорят, что они не правы и им вторят многие те, кто знает, о чем речь. Но чванливые глухие пацанчики слушать ничего не хотят и пытаются учить и указывать, как и что делать. Потому таки да, слушать НИКОГО не нужно, нужно собрать самому и сделать выводы: надо или нет. Если не слышишь разницы на своих 35АС чего-то там и трубке хуавей, то тебе, конечно, ничего не нужно слушать и доказывать, у тебя все определено и тебе по пути с глухими чванливыми пацанчиками. Те, кто реально интересуется КАЧЕСТВЕННЫМ звуком, те знают, где его искать и к каким ИНЖЕНЕРАМ обратиться. Я с такими знаком и  общаюсь и вижу всю их правоту и понимаю, НАСКОЛЬКО они правы в своих выводах. Если учиться, то у ТАКИХ людей, а не у всяких форумных проходимцев, готовых проявлять чудеса словесной эквилибристики ради популярности и хайпа.

Думай своей головой. (С).

Но не забывай, что хайпажоры не дремлют.