Перейти к содержанию

Дроссели для усилителей D-класса


Рекомендуемые сообщения

Так эта прога считает .....Всегда думал что для полумоста....

Расчет фильтра и дросселя не привязаны к топологии усилителя.

Так 7мкГн еще делить на два и мотать по 3.5мкГн если два дросселя на одном сердечнике для моста?

Нет, делить на 4 , т.е. по 1.75мкГн.

Основная формула индуктивности подскажет почему. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

по 1.75мкГн.

Не понял? Почему? Объясни новичку.... :thank_you2:

Так эта прога считает .....Всегда думал что для полумоста....

Расчет фильтра и дросселя не привязаны к топологии усилителя.

Тоже не понял. Почему?

Юрий. cxem.net

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Тоже не понял. Почему?

Вот слегка упрощенная , но не теряющая своего функционального назначения схема фильтра. И абсолютно без разницы что выступает источником сигнала - полумост , мост , да пусть хоть однотактный класс А . :) Я поставил простой двухполюсник , главное чтобы его выходное (внутреннее) сопротивление было многим меньше сопротивления нагрузки (LOAD) .

(индуктивности выбрал согласно расчету)

Как видно фильтр представляет собой последовательное соединение двух дросселей и нагрузки , шунтированной емкостью , для наглядности перерисуем схемку :

Рассмотрим два случая :

1. Когда дросселя намотаны на разных сердечниках - тогда можно эти индуктивности просто сложить (последовательное соединение индуктивностей) L=L1+L2 получаем 30мкГн .

2. Когда дроссели выполнены в виде двух обмоток на одном сердечнике (с хорошим коэффициентом связи)

т.к. эти обмотки соединены синфазно , то это можно рассматривать как одну обмотку с увеличенным вдвое кол-вом витков , а по формуле индуктивности это означает увеличение индуктивности в 4 раза , т.е. в нашем случае получаем 60мкГн.

А что бы получить желаемые 30мкГн , надо мотать две обмотки по 7,5мкГн. ;)

Из выше сказанного выходит , что в мостовом усилителе выгоднее мотать на одном сердечнике , экономия по мощностно- габаритным показателям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мой один из вопросов остался без ответа

А как себя поведет усилитель тогда при увеличении нагрузки? Если мы изначально его считали на 1Ом и на 1.75мкгн индуктивности

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А как себя поведет усилитель тогда при увеличении нагрузки?

Увеличиться только уровень несущей на выходе.

Расчет фильтра ФНЧ(самого значения индуктивности) опирается на :

1. Получение требуемой полосы пропускания ( для ШП не менее 25кГц.)

2. Получение максимально гладкой АЧХ в данной полосе , для некоего среднего значения сопротивления нагрузки.

Это хорошо описано в статье - http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=113816&st=60#comment-1331668

Но как известно импеданс акустики в рабочем диапазоне частот не одинаков , да и подключить к усю можно разную.

И что бы не получить "горб" на частоте среза ставят цепочку Цобеля. ;)

И еще - расчет фильтра второго порядка подходит лучше для несущих частот от 300кГц , если ниже то получается велик остаток амплитуды несущей на выходе и приходиться применять или доп. фильтр или фильтр третьего порядка.

Или "по-колхозному" - тупо завышать индуктивность , в ущерб частотному диапазону и его равномерности. :D

Хотя сама несущая на выходе не несет ни какой угрозы , ну только если длинные провода до акустики начнут излучать в радиодиапазоне средних волн. :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Остается главный вопрос?

Это уже дело техники :crazy:

Мотать как эти - http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=113816&st=20#comment-1326859

Вертикальной шинкой , можно ее сделать набором из монопровода , типа как делают ленты для намотки торов , только мотать ею " на ребро" , а не плашмя. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот наконец-то получил бесплатные :D образцы от Coilcraft , заказывал в Шотландии , прислали из США (быстро , за 20 дней) ,

вот бы ты еще нашел где бесплатно раздают "Sagami", я бы тоже не отказался... :) Остальное пока мало интересует.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот бы ты еще нашел где бесплатно раздают "Sagami", я бы тоже не отказался... :)

Вау ! Максим пропащий обьявился. :bye:

Sagami и за деньги никак. :( Китайцы не торгуют , а японцы хранят молчание.

Попробуй , поговори с ними , мож тебя послушают.

Изменено пользователем Dimonis
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда пока будем подождать на RM... :)

Изменено пользователем максим_владимирович
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Димонис, можешь поделиться прогой старичка для расчета дросселя на кольце, где есть материал -2, в обычной 2100 его нет и добавить тоже не нашел как.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Старичок тут её уже выложил. (хоть я и не Димонис :D )

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Димонис, прошу без сарказма помочь расчитать дроссель для моста. есть 2 типоразмера колец Т130-2 и Т157-2. 2 кольца 130-2 стоят столько же как и один 157-2.

Исходные данные: питание +-78В нагрузка 8Ом, максимальная мощность выходит в раене 1500Вт, но с лимитером будет напорядок ниже - около 1 кВт. Ключи IRFP4227, частоту возьму в пределах 250кГц.

итак, сначала фильтр:

вариант будет для сабвуфера, частоту среза взял 30кГц:

ed6746ce4cf0.jpg

вот для 20кГц:

17c75fa63521.jpg

видно, что частоту среза выгоднее брать выше, т.к. индуктивность меньше требуется, но не будет ли несущая больше от этого?

далее непосредственно расчет дросселя на 1 кольце Т157-2:

4886192459f2.jpg

Вот на 2 кольцах Т130-2

acaa845e6ca1.jpg

далее кол-во витков делится пополам и мотается для каждого полумоста.

Скажи свой вердикт по расчетам, только прошу конструктивный :friends:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скажи свой вердикт по расчетам, только прошу конструктивный :friends:

При такой проницаемости мю=10 , коэффициент связи обмоток будет мягко говоря отвратительный. Не думаю что будет толк от такого спаривания дросселей на одном сердечнике. Мотай их на феррите , что тебя RM14 неустраивает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

хочется нового опробовать, RMки кстати дороже чем это кольцо почти в 2 раза.

Ладно, пока с мостом отложу дела, попробую его на полумост +-80В 4Ом, посмотрим как оно там себя поведет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

RMки кстати дороже чем это кольцо почти в 2 раза.

Но оно этого стоит.

Хотя , вот реальные цены ^_^ :

Фирменный каркас для намотки проводом от 1мм - пустая трата денег.

Вот тут про LS2100 - http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=71001&st=160#comment-1334881

Мост, но дросселя отдельные .

Изменено пользователем Dimonis
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот расчет. даже при 30мкГн и 20А приблизительно на заводском зазоре (точно не помню) индукция близка к насыщению. с Т130-2 дела получше обстаят даже с 25А.

Наверное не даром фирмачи их дубасят...???

post-97891-0-18937100-1348429164_thumb.jpg

post-97891-0-68465100-1348429703_thumb.jpg

post-97891-0-11351500-1348429714_thumb.jpg

post-97891-0-90675500-1348429764_thumb.jpg

post-97891-0-69643900-1348429782_thumb.jpg

post-97891-0-80598400-1348429788_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наверное не даром фирмачи их дубасят...???

Да , однообмоточные выгоднее мотать на торе . Дешевле обходиться производство изготовления.

Но потери в меди намного выше.

Вот я с LS2100 прикинул дроссель : :crazy: :crazy: :crazy:

Смотри потери и температуру :shok: :shok: :shok:

Изменено пользователем Dimonis
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дешевле обходиться производство изготовления.

да, у нас на RMки взвентили цену.

да что-то кажется прога подглюкивает в данном случае :unknw: не может оно так перегреваться, наверное :blink: да и индуктивность 300мкГн наверное перебор. аля защита от копировния? такой индуктивностью наверное пытаются убить несушку чтобы войти в нормы контроля

Изменено пользователем superamplifaer
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дешевле обходиться производство изготовления.

да, у нас на RMки взвентили цену.

да что-то кажется прога подглюкивает в данном случае :unknw: не может оно так перегреваться, наверное :blink: да и индуктивность 300мкГн наверное перебор. аля защита от копировния?

А ты посмотри на свои расчеты колец , что 324 градуса норма ? :crazy:

В LS2100 в спецификации указан сердечник 77111 , 95витков и провод 18AWG. На схеме 304мкГн. Попробуй по другому его интерпретировать.

Вот оно

Изменено пользователем Dimonis
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

superamplifaer

Изменил расчет 304 дросселя , в первом расчете 2 кольца стояло.

такой индуктивностью наверное пытаются убить несушку чтобы войти в нормы контроля

Не , там я предполагаю что частота не выше 100кГц , реальнее всего 50. :yes:

Т.к. такие прикольные Ижики стоят - http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irgp35b60pdpbf.pdf

Изменено пользователем Dimonis
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т.к. такие прикольные Ижики стоят

что-т непонятно для чего все это, зачем мост с таким питанием :unknw: если +-80В можно получить 1500Вт на 8 ОМ :shok:

Димонис, ты меня потихоньку разубеждаешь пробовать на красном кольце :unsure:

что 324 градуса норма

спрашивал знакомого про применение колец этих, говорит греются дросселя на них за 100 градусов..

Но всеравно попробую :-)

Изменено пользователем superamplifaer
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • "Приходит мужик в магазин одежды, чтоб подобрать себе шляпу. Надевает первую попавшуюся, а она ему - как раз." А вообще не понятно. Он ему дает говорить, даже матюкаться, а анекдот не дает рассказать. Почему? (сори, если вопрос тупой, я просто не в теме радиосвязи и радиохулиганства)
    • Там на примерах видос уже с задержкой писанный, дропов нет.   уже предлагалось 
    • БОРОДА ! я там все верно написал. Просто так резисторы не горят !!! Вы видимо то же дуб дубом в этом деле как и ФАЛКОНИСТ модератор.
    • Можно скрин с программы  Victoria по проверки диска "С"  и флэшки? С диска "с" воспроизводится как? Если так же, то можно эту же флэшку вставить в телефон/фотоаппарат и проверить, с качеством записи не хуже чем на вашей камере? Если копировать видео с камеры которая подключена к компьютеру, то за сколько копируется файл например гигабайтной длинны? А если его же записать?  
    • В ГДР-овских швейных машинах позднего периода линейки Famula присутствуют модели с т.н. автоматическими функциями, они отличаются от остальных словом Electronic в названии, индексом 51 в номере модели, и наличием трёх кнопок справа: левая кнопка: положение иглы (в нажатом состоянии - игла всегда будет возвращаться вниз, в отжатом - уходить наверх) средняя: одиночный прокол - при нажатой кнопке и нажатии на педаль отрабатывается один цикл опускания и подъёма иглы правая: пониженная скорость - при нажатой кнопке, скорость ограничена фиксированным значением Электронная часть состоит из модуля Управления скоростью, модуля Позиционирования иглы и мотора с педалью. Вот схемы из той документации, что удалось добыть:     Указанные функции реализованы в модуле Позиционирования иглы (схема на стр. 22), позиция иглы отслеживается по герконовому датчику на маховике, подключенного непосредственно к модулю позиционирования (разъём X5). Модуль модуль управления скоростью (стр. 21) подключен к сети 220 через выключатель, к мотору (стр.18) и к одному из выводов педали. Модуль позиционирования подключен к модулю управления скорости (X4.2, X4.3, X4.4) и второму выводу педали (X4.1), к первому выводу педали - через X4.4.   Педаль представляет собой угольный реостат, в нажатом положении сопротивление стремится к нулю. Проблема: Не работает позиционирование иглы в крайних точках, в зависимости от положения левой кнопки (S1) - после отпускания педали игла останавливается в произвольном положении. Не работает функция т.н. Одиночного прокола - когда нажата кнопка S2, по нажатию педали маховик стоит на месте и не двигается. Не учитывая функционал этих кнопок, всё остальное исправно работает, включая функцию пониженной скорости - при нажатии правой кнопки (S3). Что было сделано: Визуальный осмотр, чистка контактов и замена электролитических конденсаторов на всех платах. Замена симистора на Модуле оборотов и всех транзисторов и микросхемы логики на Модуле позиционирования на полные аналоги. Прозвонка герконового датчика положения иглы, кнопочных переключателей S1, S2, S3, прозвонка дорожек. Эксперименты по замене сдвоенного операционного усилителя B2761 на имеющийся в наличии сдвоенный компаратор LM393 (неудачные). После этого была получена в распоряжение полностью рабочая машина аналогичной модели, используемая в дальнейшем, как референсная, и окончательно выявлен неисправный модуль - м. позиционирования. Методом кросс-замены были проверены и исключены все активные элементы: сдвоенный операционный усилитель B2761 (N1), микросхема логики D1, транзисторы V1 и V8, а также диодные сборки V2 и V7, и конденсаторы. При очередной выпайке и запайке транзистора V8 начало наблюдаться такое поведение: после включения машина отрабатывает функцию одиночного прокола (при нажатой кнопке S2), но только один раз, иногда не до конца; дальнейшие повторные нажатия педали ни к чему не приводят. При выключении питания и последующем включении, функция одиночного прокола может снова отработать один раз. После этого были пропаяны и прозвонены все элементы и дорожки по периметру, находящиеся рядом с транзистором V8, без положительного результата.     Дальнейшая работа по поиску неисправности осложняется тем, что я не очень хорошо понимаю, как работает схема Модуля позиционирования и не могу даже приблизительно сформулировать фазы её работы, в силу своей квалификации: мне непонятно подключение второго операционного усилителя N1.2 - его выход упирается в диоды V4 и V6, и его функция в этой схеме (компаратор?) работа AND-логики, в особенности элементов D1.1 и D1.2 в контексте подключения к усилителю и транзистору V8 Для прояснения ситуации, с некоторых контрольных точек, обозначенных номерами в кружках на принципиальной схеме модуля, были сняты осциллограмы на рабочем аппарате, вот они на плате: Замеры производились на прибор Fnirsi DPOX180H. Здесь канал 1 (жёлтый) - датчик позиции (геркон), точка №6, негативный контакт - X4.3 Выводы: Предположительно, управляющее напряжение на контакте X4.2. Контакты X4.1 и X4.4 соединены с соответствующими выводами реостата педали. Следующим шагом планирую последовательное выпаивание и проверку всех диодов и резисторов на плате Модуля позиционирования. Буду признателен за помощь и советы. Сам я по уровню начинающий радиолюбитель, мой опыт ограничен сборкой / мелким ремонтом и доработками БПЛА и работой с несложными схемами на базе микроконтроллеров ATMega и ESP, со схемотехникой советского периода знаком только по опыту с радиоконтрукторами и простыми транзисторными приёмниками, но очень бы хотелось разобраться, поэтому буду признателен также за ссылки на конкретные обучающие материалы по теме и методикам работы.
×
×
  • Создать...