Как Определить Сгоревший Резистор Без Схемы ?

[Yurec66]

Перестал работать люм. светильник Feron CAB2. После вскрытия при наружном осмотре были выявлены перегоревшие резисторы.

Поиски по сетке схемы конкретного девайса не увенчались успехом. Можно ли как то починить девайс? Схема не сложная. Понятно, что нужно идти с подключения 220, фильтрующий конденсатор, мост, транзисторы... и.т.д. Но резистор то нужно какой то впаять. Вот я и не знаю , что делать в такой ситуации

ps

Предложения типа "да выкинь и купи новый" не принимаются. Принципиально хочется самому разобраться в причине перегорания.

Изменено 2 декабря, 2012 пользователем Yurec66

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Дима 1991]

Схемы этих светильников практически везде одинаковы http://cxem.net/house/1-173.php

http://elwo.ru/publ/skhema_ehnergosberegajushhej_lampy/1-1-0-366

Изменено 2 декабря, 2012 пользователем Дима 1991

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[RADS]

Какой резистор не скажу, но советую проверить перед включением все детали, наверняка и транзистор сгорел. И всоего опыта ремонта : там стоят кондеры зеленые такие, на фото не видно, часто они причина "бах" платы. После ремонта включай светильник через лампочку для проверки работы.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Yurec66]

Вот вся плата

1- выпаял сгоревший предохранитель

2 - Выпаял для проверки электролит 10х400 - в порядке. Точнее цифровым тестером определяется как 9.5 мф. Проверяя стрелочным стрелка сперва дернулась вправо, потом быстро пошла вниз, потом опять поднялась на 1/5 от первого отклонения и замерла

3 - Выпаял транзистор - походу дохляк . Ваще переходы не прозваниваются

4 - выпаял почти обуглившийся резистор, но показывает 916 Ом

5 - выпаял почти обуглившийся резистор, но показывает 860 Ом

6 - выпаял второй транзистор - тоже дохляк.

ps

мост тоже выпаял с одной стороны и каждый проверил - целые

Изменено 2 декабря, 2012 пользователем Yurec66

[Сергей70]

Номиналы резисторов зависят от мощности лампы, мне встречались от 1 до 3 Ом в цепях эмитеров. Зеленый конденсатор желательно поменять, обычно ставят на 600В, ставь на 1200В того же номинала. Сгоревший резистор это следствие а не причина, значит транзисторы на свалку. Используют 13003, 13005, 13007, зависит от мощности лампы и от габаритов платы. Смотри схемы предоставленные Дима 1991.

Изменено 2 декабря, 2012 пользователем Сергей70

[Yurec66]

Зеленый это который? В правой части платы их 2, возле катушек. Пардон, забыл написать, что лампа 24W

1 зеленый :

CH11

1KV 1023

2 зеленый

CL11

100V 223T

Нити лампы с одной стороны 4.5 Ом, со второй - 4.7 Ом

Прочитал статьи. Принцип работы понятен, только вот схемы сильно отличаются, хоть и "родословная" у них одна. Вот моя плата в перевернутом виде, т.е. если предохранитель был на лицевой стороне сверху, то тут он уже будет снизу. И в cnnmt написано, что C5 очень коварный, из за него много проблем. На схеме лампы он стоит прямо в нити накала, а в моей схеме нити разнесены по разным полюсам и соединяются между собою через множество деталей платы.

Изменено 2 декабря, 2012 пользователем Yurec66

[Электронщик]

Походу за этот говорили ну раз он на 1кВ, можешь проверить его на пробой если впорядке думаю что он впорядке

CH11

1KV 1023

Чё за транзюки ты глянул? что на них написано потом смотри по их маркировке к примеру где эмитер и если те резисторы что подгорели стояли в эмитерах ставь туда низкоомные резюки до 10Ом по схемам.

[Yurec66]

E13003 оба. Нифига не могу найти толковое описание про них. Идут кривотолки, что якобы на разных бывает база на противоположной ножке стоит. Как узнать какой у меня, По идее если смотреть на него с лицевой стороны, то будет Э К Б А как оно на самом деле. И еще непонятка. На предложенных выше схемах коллектор Q2 через резистор выходит на эмиттер Q1 , а на моей плате коллекторы соединены через резистор. Вона как.

[к174ун4б]

скорей всего у вас перегоревшие резисторы по 1ком были. просто перегорели чутка и поэтому меньше показывают.

[Yurec66]

А как это высказывание из поста №7 ?

... стояли в эмитерах ставь туда низкоомные резюки до 10Ом по схемам.

Слишком большой контраст.

Не зная какой стоял предохранитель купил на 3.5 А, продавец дал что было. Дома присмотрелся к перегоревшему, а там оказывается был на 1.5 А. Блин, промашка вышла, нужно на 1.5А искать.

Изменено 3 декабря, 2012 пользователем Yurec66

[Yurec66]

Собрал схему с новыми деталями. вместо сгоревших резисторов поставил по 1 кОм в связь с эмитерами транзисторов. Проверил все диоды, все конденсаторы. Все в порядке. Транзисторы тоже новые поставил. Вставил лампу - не горит. Куда дальше рыть? Интересное явление обнаружил. Когда к схеме подключено 220В, то на контактах к лампе ~ 3.5D? если выключить подачу 220В, то на контактах 11,5В. Что бы это значило?

Изменено 4 декабря, 2012 пользователем Yurec66

[Электронщик]

Замени все диоды

[Yurec66]

А чего их менять, если они нормальные? Тем более там очень мощные стоят. Может лампа сама не работает? Так вроде тоже сопротивление на концах мерял, в норме. Нету схемы точной с конторльными напряжениями, чтобы можно было сравнить. ДА и про резисторы на эмитерах так и не понял какие должны все же быть. Может что поставил 1 ком многовато и по этому не запускается лампа?

[каминщик]

Не видел я схем энергосберегаек, где бы в цепях эмиттеров стояли килоомные сопротивления. Там стоят 1-2 ома, в некоторых вообще не стоят

[Yurec66]

А почему тогда сгоревший резистор при замере показывал 860 Ом?

[Сергей70]

Зеленый это который? В правой части платы их 2, возле катушек.

Фото после увидел. У тебя похоже коричневый, он используется в момент зажигания лампы для создания импульса "пробоя", затем конденсатор шунтируется самой лампой. Если 24 Вт, то транзисторы скорей всего 13003.

А чего их менять, если они нормальные? Тем более там очень мощные стоят. Может лампа сама не работает? Так вроде тоже сопротивление на концах мерял, в норме. Нету схемы точной с конторльными напряжениями, чтобы можно было сравнить. ДА и про резисторы на эмитерах так и не понял какие должны все же быть. Может что поставил 1 ком многовато и по этому не запускается лампа?

Правильно нечего диоды менять, резистор 860 Ом - такое бывает, не догорел, по всему остальному, посмотри пост №2, там ссылка со всеми ответами, если голова и руки на месте.

[Yurec66]

посмотри пост №2, там ссылка со всеми ответами, если голова и руки на месте.

Да пересмотрел уже вдоль и поперек. Схема совершенно отличается. Что по входу напряжения, что по подключению лампы. К тому же на этих схемах транзисторы встречаются коллектор с эмтером, а у меня коллекторами , тоже через резистор. Да и между подключением нитей лампы целая схема проложена. Ну не подходит эта схема. А на светильник люм. не могу найти хоть что.

ps

с напряжениями непонятка В посте №11 описывал

Интересное явление обнаружил. Когда к схеме подключено 220В, то на контактах к лампе ~ 3.5 В, если выключить подачу 220В, то на контактах 11,5В. Что бы это значило?

Как же все же должно быть правильно?

Изменено 4 декабря, 2012 пользователем Yurec66

[к174ун4б]

подстроечник впаять вместо резюков и попробовать опытным путём подобрать сопру?

[Yurec66]

Хорошо, спрошу по другому. Какое назначение этих резисторов? Они влияют на розжиг лампы?

ps

пытаюсь по печатке навоять схему. А конденсатор всеже стоит в нике лампы. Обозрел при более детальном исследовании дорожек.

[каминщик]

пытаюсь по печатке навоять схему.

правильно

[Falconist]

Значит так. В эмиттерах стоят (как правило) резисторы по 1...1,5...2,2 Ома. В базах - по 10...15...22 Ом. Точка. Менять все 4 этих резистора. Один может быть и целым. Ну, и транзисторы, конечно.

Их цоколевка действительно примерно 50/50% бывает или ЭКБ или БКЭ. Эмиттер - тот вывод, от которого идут только по одному резистору. С одного - на минус, со второго - на коллектор первого транзистора. По центру - коллектор. Оставшийся третий вывод - база.

Цепь запуска (резистор с плюса, конденсатор на минус и с точки их соединения динистод DB3 на базу первого транзистора, который эмиттером к минусу) обычно не выгорает. Трансформатор, дроссель и диоды, шунтирующие база-эмиттер транзисторов (в обратной полярности) - тоже.

Еще, как отмечали выше, может пробиться или оборваться конденсатор, идущий от средней точки (эмиттер "верхнего" - коллектор "нижнего") соединения транзисторов к лампе. Или же конденсатор между нитями накала лампы.

Это - те критичные детали, которые мне лично чаще всего приходилось менять. Возможны, правда, "чудеса", но намного реже.

[Yurec66]

В моей плате от одного транзистора идут 1-2 резистора Для первого(Q2) - один от коллектора, второй от эммитера, в базе диод) Для второго(Q1) - от эммитера, от базы диод. От коллектора нет ничего.

Короче я навояю плату на Sprint Layout 5 и выложу сюда для посмотреть и обсудить. Думаю так будет более продуктивнее беседа.

Изменено 5 декабря, 2012 пользователем Yurec66

[Yurec66]

Вот как обещал представляю схему платы с деталями. Пока только хочу показать ,что с чем соединено

ps

если что не так нарисовал - прошу прощения, прогой пользуюсь впервые.

YU-T4CE-24_30W.zip

Изменено 5 декабря, 2012 пользователем Yurec66

[Yurec66]

Сегодня днем ходил в магазин специально проверить саму лампу - горит как положено. Значит схема виновата. Но уже проверил все детали, там тех деталей то... Склоняюсь к тому, что не верно подобраны эммитерные резисторы, не пропускают ток нужный для розжига лампы, ИМХО.

[Falconist]

...неверно подобраны эммитерные резисторы...

А что, всё, что Вам выше писали - Вы не читаете?