Импульсник с амплитудным детектором (ИМПАД, позже - "Пират")

[tilarids]

5 метров китайской электропроводки смотанной в клубок в упор не видит

Патамушта отклик слабый.

Токи Фуко гугли...удивил.

Ещё пожалуйся что золотые цепочки не видит.

( хотя об это уже давно в ваших инетах перетёрто).

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Валерий Леонидович]

Или как - оно то выйдет . Но не особо весело . Не вдохновит вас такой поиск . Я не стану распространяться о свойствах датчиков разного диаметра , оно ни к чему в данный момент . Просто сделайте другой датчик , соответствующий требованиям . То есть диаметром 40 - 50 см и носите его в 20 см от земли . Никаких проволочек и пробок . А вот консервные банки , вёдра и траки Пантер - ваши . Как и из чего сделать это чудо , я писал в соответствующей теме .

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[vETAL22]

Этот металлоискатель просто идеальный прибор для эксперементов. Я несколько раз делал катушку на пьяльце для вышивания. Помещается около 12 витков провода 0,5. Вместо резистора 390 ом ставим переменник и контролируя потребление прибора крутим переменник. Добиваемся высокой чувствительности при удовлетворительном потреблении

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[toxcat]

имхо можно один транзистор убрать

[DesAlex]

На практике пробовал? В схемах импульсников очень важно управление силовым транзистором - он должен "правильно" ("резко") и открываться, и закрываться.

[toxcat]

На практике (на столе) разницы в чувствительности не заметил.

Теоретически (в протеусе) открывается-закрывается хорошо:

[korsaj]

Хорошего настроения!

Кто подскажет что за выброс на осцилограмме (развертка 50мкС)?

Сигнал снял на катушке и на ограничителе.

Должна быть прямая до закрытия транзистора (какраз до серой вертикальной линии), а есть какойто всплеск, хотя на базе транзистора ровный прямоуголный импульс. Может не хватает тока открытия транзистора при насыщении катушки?

Катушка 24 витка, диаметр 19 см, намотана алюминием 1,1 мм, МД собран по схеме с транзисторным генератором, ключ 13007.

И еще вопрос: никто не наблюдал возбуждения МД при малом сопротивлении динамика (у меня пропадает при сопротивлении 150 Ом)?

Возбуждение хар-ется наличием длинного (пару секнуд) затухаюшего звучания (с частотой импульсов генератора) после появления металла в поле действия катушки.

Изменено 13 апреля, 2015 пользователем korsaj

[DesAlex]

Импульсник от того и называется импульсником, что в момент передачи импульс в катушке достигает амплитуды в несколько сотен вольт.

[korsaj]

Вообще-то я не о том выбросе, я же не настолько дуб..

Я говорил о выбросе что появляется до закрытия транзистора.

Я разобрался что это. Оказывается что ток открытия ключа слабоват и по этому появляется провал (напряжение коллектор эмиттер повышается). Пришлось изменить резистор в базе ключа на 50 Ом и выкинуть резистор 5.6 кОм. И все равно насыщение катушки больше 80 мкС оказывается бесполезным, так как дальше работает только лишь активное сопротивление катушки. А в виду того что намотана она у меня проводом 1.1 мм активное сопротивление слишком мало..

Для предотвращения возбуждения резистор в цепи динамика (тот что 10 Ом) заменил на 620 Ом, а точку соединения резистора и динамика, через конденсатор 100мкФ на массу, тем самым динамик оказался развязан по питанию с усилителем, а громкость не упала.

После отстройки получил результат примерно 1.2 м (на глаз, точно не измерял) на ж/б плиту ( пол/потолок квартиры) при питании 9 вольт.

Изменено 13 апреля, 2015 пользователем korsaj

[alex---1967]

А как определили, что это из-за тока?

Просто я тут вчера столкнулся с похожей проблемой.... Второй день не могу понять, что вышло из строя...

[korsaj]

У вас длительность импульса слишком большая. Транзистор все что между импульсом вниз и импульсом вверх выделяет в тепло, что не имеет смысла.

Покажите еще осциллограмму до транзистора.

И скажите по какой схеме собирали.

На рисунке ниже, приведина осцилка с пояснениями. В конце интервала 2 ток в катушке больше не растет, дольше удерживать транзистор открытым смысла нет. Вам нужно добится чтобы интервал 3 был наименьшим, тем самым вы получите "наибольший КПД" схемы,

На вашей осцилке время "работы активного сопротивления катушки" порядка 200 мкС, когда время насыщения катушки порядка 60 мкС.

Изменено 14 апреля, 2015 пользователем korsaj

[ВАДИМ2]

Подобные осциллограммы на силовом ключе или катушке могут наблюдаться, когда транзистор не может обеспечить растущий ток в катушке. Причины могут быть разными, и наблюдается у полевиков и биполярных транзисторов. Поэтому и лечение тоже будет разным : уменьшить базовый резистор, заменить силовой транзистор, увеличить амплитуду импульсов на затворе полевого ключа, применить более мощный источник питания... Если же это не помогает или невозможно сделать, то можно уменьшить время включённого состояния до момента, пока напряжение на включенном транзисторе будет мало - обычно менее 1-2 В. Ещё вариант - увеличить индуктивность катушки - число витков и/или диаметр катушки.

[korsaj]

Точно сказал )

Интересно, а как себя будет вести металлоискатель с катушкой большей индуктивности?

Я думаю ничего хорошего из этого не получится.., если конечно это не идеальная индуктивность.

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем korsaj

[korsaj]

Как думаете, если к этому мд прилепить непосредственную обработку сигнала на мк, будет толк?

Появятся функции автокалибровки и настройки длительности

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем korsaj

[DesAlex]

Вот такой вариант у нас есть - http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=133022&st=0

[alex---1967]

Над этим как раз и работаем сейчас...

[korsaj]

Ага. Только я имел ввиду вот такой вариант http://forum.cxem.ne...ttach_id=257631

где вся обработка заведина на АЦП мк. Взять какой нибуть STM с АЦП в 1MSPS, чтоб хватало семплов для оцифровки спада (~50мкС). Тогда можно будет ввести примитивную селекцию металлов..

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем korsaj

[DesAlex]

Тогда ближе МД "Шанс" )))

Ещё когда-то был проект Сlone PI-2 (счас оригинальная информация убрана с сайта разработчика) на Атмеге32.

Ещё у нас где-то в подвале тилипается тема "Селекция по металлам в Трекерах и Клонах".

[korsaj]

Вот-вот, Шанс именно оно самое, только применяясовременный мк можно избавится от дополнительного АЦП.

ЗЫ Похоже импульсник больше дальтонник и учить отличать его цвета не самая лучшая идея..

Изменено 15 апреля, 2015 пользователем korsaj

[ВАДИМ2]

DesAlex , так почему селекция не прижилась в Клонах-Трекерах ? Ведь были же какие-то результаты.

... а как себя будет вести металлоискатель с катушкой большей индуктивности?

Я думаю ничего хорошего из этого не получится.., если конечно это не идеальная индуктивность.

Нормально будет вести - только нужно чётко понимать, чем оценивать. Для медленных целей - медь, алюминий, крупняк лучше чуть больше витков и чуть больше время импульса. Для фольгового и никелевого секторов - никелевые монеты, кольца, серёжки, крестики... лучше более быстрая катушка и меньшее время импульса.

Что касается применения МК, то там свои заморочки - отдельная большая тема. )))

[korsaj]

Что касается применения МК, то там свои заморочки - отдельная большая тема. )))

Не такие уж и большие там заморочки: динамический режим + обработка выхода за диапазон с временными выборками..

И еще - мк хорош тем что можно формировать пачки импульсов разной длительности для точной дискриминации.

Но все же лучше опереться на мд основанный на индуктивном балансе, как на более универсальный в плане дискриминации.

Изменено 16 апреля, 2015 пользователем korsaj

[DesAlex]

DesAlex , так почему селекция не прижилась в Клонах-Трекерах ?

Первое - это громоздкость схемы. Собрать тот же "Шанс" будет проще, чем цеплять к "Клону" ещё одну плату почти такой же сложности сборки, как сам "Клон". Второе - всёравно нормальной селекции нет - вспомните тот же (снова) "Шанс" - а в случае с "Клоном" будет похуже, т.к. прибор изначально не заточен под селективность (например - катушку изготавливают без учёта собственной ёмкости и т.п.) Третье - "успехи" не выкладывались в открытый доступ в дотошно-описаном виде с печаткой, сборочным чертежём и точными точками подключения в схему импульсника (как привыкло большинство пользователей). Как по мне - для копателей металлолома, желающих "различать металлы" - можно собрать тот же "Шанс" без индикатора и кнопок (используя таковые только для настройки через разъём), а индикацию выводить на звук (условно: железо - низкий тон, цветные цели - высокий) плюс дешифратор с выводом на два светодиода "цвет-железо".

[ВАДИМ2]

...Да, тема не паханная, хоть многие и пахали-пахали...

А зачем металлистам ( которые металлолом собирают) различать железо-нежелезо??? Я думал, что им всё крупное важно - т.е. различение по размеру как-бы. Хотя с таким подходом могут пропускать и провода медные, алюминиевые...

[DesAlex]

Металлоломщики со временем (особенно, когда видят, как в полях "косят" поисковики, показывают им свои находки: монетки, крестики, пуговицы и т.п.), да и сами могут случайно копонуть монетку, приходят и к другому, более "элитарному" копу - "ё-маё - так среди мелочи могут попадаться такие интересные и ДОРОГИЕ железки"))) Вот и появляются у них "идеи" копать не только крупный чермет на сдачу, но и, игнорируя мелкий чермет, копать цветметные мелкие рарики...

[korsaj]

Квазар - это то о чем я думал (непосредственная обработка сигнала).

Вот на нем есть куда разогнаться ))

ну или зарытся..