Jump to content

Щит "групповой излучатель"


Recommended Posts

Полгода слушаю музыку на своих щитах и не нарадуюсь! Слышны тончайшие отличия разных записей!  Ну а на Ютьюбе за это время мой ролик собрал 9 000 просмотров.

 

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

В 11.08.2017 в 14:18, Nicmack сказал:

Слышны тончайшие отличия разных записей!

А я этого не услышал. Зато слышно офуительный фон с началом ролика и грохот по ходу "оперы".

 

В 11.08.2017 в 14:18, Nicmack сказал:

за это время мой ролик собрал 9 000 просмотров.

Дядя, а тебе сколько лет? Ты точно школота надрачиваешь на количество лайков.

Говорят, что художника легко обидеть. Не стремлюсь сказать кому-то обидное, но на моё понятие о звуке - звук говённый. Такой звук выходит из трансляционной точки. Баса нет, высокие отсутствуют.

Не поленился и посмотрел ачх этого динамика - это лютый 3,14здец...   100гц - 12500гц и 14дб... Какой может быть звук от этого...  :D

Link to comment
Share on other sites

Судя по аватарке "дядя" далеко уже не школота, а лютый фон это работа системы АРУ микрофона видеокамеры в полной тишине. Из этого всего делаю выводы, что школота ЕГЭшная тут скорее пешеход

АЧХ этого динамика как одиночного излучателя разумеется будет полным говном, но с системах типа ЩИТ это дело надо все делить на совершенно иные амплитуды работы подвесов для каждого отдельно взятого динамика из полусотни. А в таком режиме АЧХ уже будет совсем не то пальто. В том то весь и цимес такого решения. Один комар не сила, но когда их много...

Глядя на такой способ организации АС я вот лично очень задумываюсь над повторением. И пусть тут говорят что сложение там и вычитание из рядом стоящих динамиков это жесть жестянская и по арихметике работать не должно. Но это ж по сути один динамик с огромной площадью излучателя. А тут совсем уже другой разговор и другая физика на мой взгляд. Ну пусть я допустим тупой, но остальные же вроде нет

Edited by mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Link to comment
Share on other sites

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, mail_robot сказал:

я вот лично очень задумываюсь над повторением

Так ведь кто мешает?

- В секту приходят добровольно. :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

а я не спрашивал кто мешает а кто нет. Как нибудь сам разберусь

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Link to comment
Share on other sites

Первое упоминание конструкции ГИ я нашел в книге H. F. Olson "ELEMENTS OF Acoustical Engineering"

 Книга издана в 1940 году. В главе 7.3, которая называлась: "Несколько однотипных динамиков - один громкий динамик", Ольсон писал :"Характеристики Рис. 7.1 показывают, что КПД на низких частотах может быть сохранен за счет использования небольшого и относительно легкого диффузора с катушкой. Одинаковый ответ и адекватная подводимая мощность, может быть получена за счет использования большого количества небольших динамиков. Число динамиков может быть определено требуемой выходной мощностью. Композиция из семи небольших громкоговорителей, смонтированных на щите и соединенных параллельно, показана на фиг. 7.5В. Звуковые катушки динамиков могут быть подключены параллельно, последовательно или последовательно-параллельно. В целях получения более высокой частоты пространственного распределения, щит может быть наклонен под разными углами, и установлен таким образом, что в результате колеблющейся поверхности приближается к сфере".

Вот несколько страниц из этой книги

 

elementsofacoust00olso_0007.bmp

elementsofacoust00olso_0139.bmp

Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, mail_robot сказал:

Глядя на такой способ организации АС я вот лично очень задумываюсь над повторением.

Я тоже собирал такие щиты, по 28 штук на щит.. Звучит действительно весьма и весьма, что бы здесь не говорили.. Про минусы ГИ на именно этих овалах я тоже писал, это подъём мидбаса и недостаток по ВЧ, которые я компенсировал и давил через ООС, кроме прочего по ВЧ стоят по 2 шт. 2 гд-36. Резонансная у этих ГИ получилась что-то около 55 гц, субъективно: бас плотный, как говорят, "хлёсткий" но его поменьше чем.. (см. ниже) и по громкости эти ГИ погромче чем...

Чем мои вторые ГИ  по 25 шт на щит 5 гдш-4, (круглые), эти имеют нормальный мидбас, самого баса гораздо больше, он более "мягкий", такой хлёсткости уже нет, при этом сам бас не гудящий не притивный, как бы самое то, токо не хвататет "хлёсткости", ну.. чего хотеть, паспортный Qts этих динов по мойму =  2.0.. так.. СЧ и ВЧ... ВЧ тоже маловато, добавил через ООС, а СЧ замечательно.. но они как бы чуть глуше, менее яркие/ясные в сравнении с овалами.

Ещё один момент по поводу хлёсткости и самого баса... Это будет сильно зависеть от выходного сопротивления конкретного усилителя.. у меня 2 ома, у кого-то буде 10 ом, и бас будет совершенно разный.. и как можно судить?

О видео через ютуб и иже с ним.... лично я считаю это полнейшей глупостью, демонстрировать ЗВУК через Ютуб, ведь должны быть кроме впечатлений ещё и мозги в голове.. в т.ч. у слушающих и "лайкающих"..

Спрошу - что будет лучше звучать? - оригинал композиции воспроизводимый с Вашего ДОМАШНЕГО источника или звук ЭТОЙ же композиции, прошедший через: усилитель, акустику, прибавил акустику помещения, потом микрофон камеры с АЦП, потом компрессию Ютуб, далее декомпрессию и далее конечный источник звука слушаего это видео из Ютуб? И как? Будет разница? И каким, скажите образом, звук из Ютуб может бить рекорды? Никак, это остатки от оригинала с кучей потерь и ...приобретений всякого мусора по дороге.

Потому показывать видео через Ютуб, это как рассказывать словами...

Я бы не стал писать об этом, но Николай, извините за прямоту, но слишком много шума на разных форумах, особенно про лайки и просмотры.. а это, увы, не показатель. При этом я говорю ТОЛЬКО о Ютуб, а не о Вашей  акустике, ибо я собрал подобную и подтверждаю, что это реально ЗВУЧИТ, а я весьма критичен к себе (как минимум перед самим собой... иллюзий не питаю).

Потому оставьте Вы эту ярмарку тщеславия и просто слушайте ГИ, ведь , думаю Вы их для того и сделали.

 

Link to comment
Share on other sites

55 минут назад, fugi1 сказал:

О видео через ютуб и иже с ним.... лично я считаю это полнейшей глупостью, демонстрировать ЗВУК через Ютуб, ведь должны быть кроме впечатлений ещё и мозги в голове.. в т.ч. у слушающих и "лайкающих"..

Спрошу - что будет лучше звучать? - оригинал композиции воспроизводимый с Вашего ДОМАШНЕГО источника или звук ЭТОЙ же композиции, прошедший через: усилитель, акустику, прибавил акустику помещения, потом микрофон камеры с АЦП, потом компрессию Ютуб, далее декомпрессию и далее конечный источник звука слушаего это видео из Ютуб? И как? Будет разница? И каким, скажите образом, звук из Ютуб может бить рекорды? Никак, это остатки от оригинала с кучей потерь и ...приобретений всякого мусора по дороге.

Оказывается и среди сектантов есть думающие головой. 

 

58 минут назад, fugi1 сказал:

и далее конечный источник звука слушаего это видео из Ютуб?

От себя добавлю, что слушающий слушает ХЗ на чём, а то и вовсе через планшет или телефон и при этом должен услышать то чего нет в принципе.

Хоть у одного сектанта хватило смелости сказать, что король голый. 

Такие кАлонки, как сюжет одесского анекдота.

Сваха нахваливает невесту: - О ви знаете, она красавица, ви идёте по улице и вам общее внимание! Ну есть у неё маленький недостаток - глаза нет... Но зато какой у неё стеклянный глаз! Лучший в Одессе специалист делал! Она красавица каких Одесса не видела! Ви идёте по улице - общее внимание! Ну, есть у неё маленький недостаток - ноги нет... Но зато, видели бы ви какой у неё протез! Лучший специалист делал. Она такая красавица, шо если ви придёте в театр то вам общее внимание... Ну, есть у неё маленький недостаток - зубов нет. Но какие у неё вставные челюсти! Лучший в Одессе специалист делал! Ви на ней женитесь и ви не пожалеете!

Жениху надоела вся эта бадяга, он и спрашивает: Ну ладно, глаза нет, ноги нет, зубов нет... А скажите, шо у неё есть?!

Сваха: О, ви знаете, у неё такой шикарный горб...

Ват так и ваши кАлонки: высоких нет, низкие гавённые, но зато такаой горб на середине. :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, peshexod сказал:

Ват так и ваши кАлонки: высоких нет, низкие гавённые, но зато такаой горб на середине.

Покажите Ваши ГИ и их характеристики. Если их у Вас нет - проходите мимо этой темы. Тема о практическом изготовлении ГИ. Теоретиков просьба не беспокоить.

Link to comment
Share on other sites

@peshexod знаете ли, если Вам не нравится нечто, то это не даёт права объявлять это сектой.. не путайте котлеты с мухами)) иначе любителей, скажем Трубы Войта тоже объявим сектой? ну и т.д.

А написал я о прослушивании через Ютуб, 

7 часов назад, peshexod сказал:

Такие кАлонки, как сюжет одесского анекдота.

Предлагаю привезти свои колонки, какие имеете ко мне и тогда и померимся чем имеем, а так.. а так весь Ваш базар так и останется анекдотом.. думаю после реального сравнения Вы измените своё мнение. 

Я где то здесь писал, точнее просил показать вариант идеальной акустики.. блин.. не показали.. может это тайна)) но скорее всего нет её, акустика, она как люди, вся разная и каждая со своими недостатками..

В общем.. приезжайте, послухаем)), с чем Вы там будете сравнивать мои "горбатые" щиты без ноги и глаза.. 

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, peshexod сказал:

 

...Ват так и ваши кАлонки: высоких нет, низкие гавённые, но зато такаой горб на середине. :rolleyes:

Простите, а Вы слушали ги щиты ?

Хотя, сомневаюсь,  Вы батенька, простите,  просто ещё один балабол - теоретик...

Link to comment
Share on other sites

Э... граждане! Что же вы так: кучей на одного?! Я же не могу общаться сразу со многими. Хотя попробую. По ходу поступления вопросов.

 Дело в том, что я работаю в сфере про- звука, а это влияет...  Несколько лет назад запилил четырёхполоски на beyma 18G550; beyma 12MI100; bms h4590. Басовый ящик и на нём трёхполосный сателлит. Четырёхполосный кроссовер ashly; lem procon 1500 x 2; evm emx1004 x 2. Предом работает lem122. И соединено это хозяйство кабелем proel (молчать!) симметрия и 4х2 акустика. Недавно появилась мысль сменить кроссовер на процессор - думаю. Это то, что я сейчас слушаю.  Вот, как-то так...  :rolleyes:

16 часов назад, snsh сказал:

--а расскажите о своей домашней системе

Гаражной. Гаражной системе. С такими ящиками и прочим железом меня из дома выгонят сразу или соседи организуются и по тихому придушат.

 

14 часа назад, fugi1 сказал:

Предлагаю привезти свои колонки,

А кто будет спонсором этого проекта?

 

14 часа назад, fugi1 сказал:

просил показать вариант идеальной акустики

Правильно, такой нет. Но и 100 - 12500 при 14 дб стрём лютый.

 

5 часов назад, other.v сказал:

Простите, а Вы слушали ги щиты ?

Гм... ну... не скажу, что это были именно щиты с ги сделанные по догмам вашей секты...  Но в пору голодной молодости тоже экспериментировал. От безденежья и от незнания тулил в кучу динамики и надеялся услышать чудо. Не случилось.

А теперь вопрос знатокам!

5ГДШ-3 - кто знает что значат буквы "ГД"   Был задан мне старшим и гораздо более умным товарищем много лет назад. :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, peshexod сказал:

Несколько лет назад запилил четырёхполоски на beyma

 

Так Вам в другую тему. Здесь общаются те, кто интересуется и делает ГИ. Если Вам не подходит конструкция АС в форме ГИ - это Ваше право. Но не надо здесь высказывать свое субъективное мнение, как работает ГИ. Тем более, что Вы не то, что не делали, а даже не слушали звучание ГИ.

Link to comment
Share on other sites

В 14.08.2017 в 15:16, peshexod сказал:

5ГДШ-3 - кто знает что значат буквы "ГД"

насколько я помню - головка динамическая, "Ш" - широкоплосная)) ...если это не вообще вопрос-подкол

 А кто будет спонсором этого проекта? - Спонсором будет тот, кому это надо)) я сделал, потратился, кому интересно и он не верит словам - могу безвозмездно пожертвовать своим временем (а время - деньги), а у кого нет желания или возможности - должон молчать, ибо не слышал звон, не говори каков он..

 Но и 100 - 12500 при 14 дб стрём лютый  -  я ж говорю - приезжай, сам скажешь и почуешь нутром, какие там 100 гц, ну а по ВЧ.. прогони в Спектроанализаторе какую-нить композицию и посмотри на АЧХ, Основные ВЧ гораздо ниже..

В 14.08.2017 в 15:16, peshexod сказал:

И соединено это хозяйство кабелем proel (молчать!) симметрия и 4х2 акустика.

молчать? не, не буду..  и кто тут говорил про секту?))) Ну, что сказать, с такими кабелями любая акустика зазвучит, тут бесспорно.. кабеля.. они так приукрашают звук.. Ну а серьёзно.. коли Вы упомянули о кабелях, то это говорит о многом, говорит о компетентности говорящего.. Да хоть сто раз Вы " Дело в том, что я работаю в сфере про- звука, а это влияет... " законы физики никаким "про" не подвластны, потому калькулятор в руки и считать сопротивление меди, ёмкость, индуктивность и скин эффект даже на 20 кГцах, результат желательно сюда..( p.s. я считал, результат знаю), блин, кабель проел.. ппц.. а ведь Вы его упомянули)))

Ну и в завершение.. Андрей Борисович Вам верно сказал - Вы говорите о том, чего как минимум не слышали, о чём может быть разговор? Или Вы судите по своему неудачному опыту? ..тогда мартышка и очки, кто виноват..

 

Link to comment
Share on other sites

В 14.08.2017 в 15:16, peshexod сказал:

 

5ГДШ-3 - кто знает что значат буквы "ГД" 

Головка динамическая широкополосная.

Вопрос старожилам: стоит ли строить ГИ из 8-10 3гдш на один канал?

Link to comment
Share on other sites

В 16.08.2017 в 14:55, KIIO сказал:

стоит ли строить ГИ из 8-10 3гдш на один канал

Маловато. У меня девять штук на канал. Неплохо (лучше той, что на заднем плане, которая на границе рупора и TL), но не идеально. Но даже такой бас звучит лучше бубнящего ФИ :) 

Думаю со временем добавить головок.

20160505_174742_.thumb.jpg.490514933f78530196eb2448f389ec22.jpg

Link to comment
Share on other sites

Ясно, будем искать. Динамики есть, но не одинаковые (овальные и круглые), комбинировать не хочется, да и никто вроде так не делает... А может стоит попробовать?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, kdas сказал:

Но даже такой бас звучит лучше бубнящего ФИ

читаем в интернет - "добротность акустики", кратко - неверно изготовленная акустика = бубнение, в идеале - каждому конкретному динамику - свой ящик со своей настройкой. Я писал, на овалах - бас хлёсткий, но его меньше, на 5 гдш-4 баса больше, но он уже более мягкий.. но ещё без бубнения, не затяжной. Есть некий оптимум Qts акустики под каждый тип оформления.

44 минуты назад, KIIO сказал:

Динамики есть, но не одинаковые (овальные и круглые), комбинировать не хочется

мне думается ничего хорошего не выйдет, будет лебедь рак и щука (в области НЧ), тогда уж лучше сделать ГИ для СЧ/ВЧ и поддержать снизу хорошим (верно настроенным и изготовленным) сабвуфером.

Link to comment
Share on other sites

ГИ изготавливались с конца 50-х начала 60-х годов. Вот выдержки статьи Джеймса Ф. Новака опубликованной в журнале AUDIO сентябрь  1961г. "Массивы громкоговорителей, состоящие из недорогих динамиков, продолжают получать все большее внимание, судя по количеству статей «сделай сам», которые появились в разных публикациях за последний год.

Типичные требования к массивам из 16, 22 и 32 громкоговорителей в ценовом классе за 2-3 доллара: измеренный отклик, по существу, плоский от по меньшей мере 20гц до 10000 или 15000гц в зависимости от количества используемых динамиков, отсутствия резонанса диффузора, превосходного переходного отклика, чрезвычайно низкие искажения, свобода от окраски, повышение эффективности до 30 дБ  на 20гц и другие слишком многочисленные упоминания.

Типичный громкоговоритель стоимостью 2-3 доллара имеет диаметр 5 или 6 дюймов,. Магнит с 9/16-дюйма. Звуковая катушка, резонанс 100-150гц, мощностью 4-5 ватт, эффективность поршневого диапазона на один процент или менее и приемлемый ответ на около 7000гц.

Все улучшения в какой-то мере связаны с небольшой долей полной входной мощности, подаваемой на каждый динамик, в результате чего происходит небольшое перемещение звуковой катушки, которое позволяет звуковым катушкам оставаться в «линейных магнитных полях», «Или, возможно, потому, что, когда диффузоры действуют вместе, как если бы они были одним огромным динамиком на низких частотах поддерживается высокий КПД, потому что каждый диффузор имеет низкую массу".

Вот один из графиков из этой статьи

 

Безымянныйв.png

На графике видно, что спад НЧ одного динамика, по уровню 0 дб,  начинается с частоты 100гц. При  установке 6-ти динамиков, спад начинается с частоты 40гц.

Link to comment
Share on other sites

В 18.08.2017 в 10:22, kdas сказал:

Думаю со временем добавить головок.

Промэлектроника, я у них покупал, дины свежие (2016 г.), при пересылке порвалось два динамика, позже они компенсировали потерю,  на сегодня наличие 185 штук 5ГДШ-3 4 Ом

Или чип-дип, но там за нормальную цену только 8-ми омные, хотя при заказе более 12 шт 4-х омных, цена резко падает

Link to comment
Share on other sites

Читайте картинки правильно. Там же в правой колонке написано- открытый ящик (enclosed volume) а не щит (open baffle) указано: для одного дина объём 1.5куб.фута а для 6 динов 9куб.футов. У щита объёма Vb нет!

При 6ти динах 0дб не 40гц а на 55гц... Но самое страшное это задир ачх до 8дб в диапазоне 100-300гц, что в плане звука для данного ОЯ не сулит ничего хорошего.

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Читайте картинки правильно. Там же в правой колонке написано- открытый ящик (enclosed volume) а не щит (open baffle) указано: для одного дина объём 1.5куб.фута а для 6 динов 9куб.футов. У щита объёма Vb нет!

При 6ти динах 0дб не 40гц а на 55гц... Но самое страшное это задир ачх до 8дб в диапазоне 100-300гц, что в плане звука для данного ОЯ не сулит ничего хорошего.

А где Вы прочитали, в моем сообщении, что представленный мной график, показывает работу динамиков на щите?   Опубликованный график показывает тенденцию, работы группы динамиков в области НЧ. Вот еще один график, который показывает гармонические искажения для группы 32 шести дюймовых динамиков (A) и для одного шести дюймового динамика в открытом ящике (C).

Безымянный.png

На графике видно, насколько расширяется диапазон воспроизводимых частот при работе 32 динамиков, в сравнении с одним..

Link to comment
Share on other sites

Ну раз тенденцию... тогда В ОБЛАСТИ НЧ вместо нескольких маленьких динов НЧ ДИАПАЗОН много эффективнее отработает один большой дин...  Но в данной теме рассматривается не басовая или мидбасовая АС со множеством маленьких динов а широкополосная, не ОЯ/ЗЯ а ОВ= Open Baffle а это уже совсем другая "кухня" ... 40 динов в ЗЯ/ОЯ ведут себя иначе чем 40 динов в ОВ.

Edited by FonSchtirlitz
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Измеряя сопротивление между 1 и 2 ножками можно выяснить, есть ли контакт с дорожкой потенциометра. Сопротивление должно меняться от 0 до максимума при вращении ручки. Точно также с 3 и 2 ножкой.
    • Я проверял похожие резисторы на 20ком на ком, ставил мультиметре, потом щупы на контакты и поворачивал ручку. Показывала от 10ком до 20ком. Сейчас я проверил это. Резистор ставлю на контакты, 1 и 3 показывает от 8 ком. И всё. а если на 1и 2 контакт вообще не чего может в нём дело Такой резистор под заказ. А что если туда любой поставит резистор на 10ком, например. Да, если в нём дело. А ведь если это резистор, то при крутке ручке положения должно меняться. Он стоит на 8ком. Мне кажется, он не исправен.    
    • Тогда понятно. Надо ждать. Может кто-то обладает таким приложением... Но в эпоху перевода всего, чего только можно, в онлайн, вероятность крайне низкая, что таковое вообще существует.
    • Конечно это потенциометр, предполагаю с номиналом 5-10 кОм, просто измерить тестером крайние ножки. Примерно такого типа -  https://www.chipdip.ru/product0/8006321836 Служит для изменения частоты, таким образом регулируя обороты двигателя.
    • Если полевики у него работают, то  и эти должны, эти даже полегче будут. У меня в полумостовом индукторе работали 30N60, пару киловатт. Правда у меня драйвер по другому устроен. Я бы не делал, как у автора.
    • Читайте название темы, топикстартер задался вопросом, "Как определить напряжение керамического конденсатора" Признаю ошибку,- пульсирующее))     Тут по медленнее подробнее, я записываю. Речь всё еще не по теме, или по керамике?
    • Микроконтроллера для меня только запаять и прошить. Туговато идёт программирование. А одно вибратор при подаче питания на схему будет в случайном положении до подачи управляющего сигнала? Может можно просто этот сигнал кинуть на затвор полевика и пусть он работает как реле, в принципе мне нужно записывать ленту, если она тоже будет плавно засвечивается, так даже будет лучше. В общей концепции мне нужно запитывать ленту от 2х источников. Один от пульта, это уже реализовано. А второй источник управления как раз лампочка.  Да и максимальный ток 2 А
×
×
  • Create New...