Новая энергетика

[o_l_e_g]

Человек не понял, что беличье колесо, это наглухо КЗ витки, а не отдельные спицы. 
 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mvkarp]

Мало того. Колесо для белки лучше делать из дерева.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[irokess]

Я бы вообще остерегся в этой теме упоминать белочку! :-)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mvkarp]

Так она уже здесь. Прыгает временами.

[kecha]

4 часа назад, ARV сказал:

Вот берем прямоугольную рамку, размещаем ея горизонтально и пущаем по ей ток. Энтот ток в рамке создает магнитное поле, допустим снизу рамки Юг, а сверху - Север. С эти вы не спорите? Два полюса магнита.

Вот ЭТО то и есть ваше заблуждение ! Да и не только ваше...
Пока это вы не понимаете, но ничего  пройдёт время ...придёт озарение.

По рамке то ток течёт, но с чего вы взяли ,что по одной стороне "север", а по противоположной стороне "юг" ? Если вы об этом гдето прочитали то пожалуйста ссылку...

На всех рисунках в интернете   такого обозначения нет ,и есть только обозначение направления ток-а , а сам вектор МП проводника  изображён в виде кольцевого движения вокруг проводника .
Чем вы это обьясните ?

Если же намотать катушку на металлическом сердечнике то полюса проявляются(соленоид), но это уже совсем другое и к работе мотора не относится.

 

4 часа назад, Hambaker сказал:

Щаз Кешуля нас про "монополь" просвещать ударится..

ЭТО про магнит с одним полюсом ? Неудачное сравнение т.к. МП проводника одинаково реагирует с любым полюсом Магнита- на отталкивание

2 часа назад, o_l_e_g сказал:

а не отдельные спицы. 

Я сделал акцент на горизонтальные участки беличъего колеса ...похоже ,что только вам это непонятно! ;-)

[mvkarp]

5 часов назад, kecha сказал:

одинаково реагирует с любым полюсом Магнита- на отталкивание

Весенние обостренные убеждения, несмотря на окончание весны, крепчают. 

[ARV]

6 часов назад, kecha сказал:

На всех рисунках в интернете   такого обозначения нет ,и есть только обозначение направления ток-а , а сам вектор МП проводника  изображён в виде кольцевого движения вокруг проводника .

Иннокентий, вам надо срочно к офтальмологу, у вас со зрением проблемы!

Вот слева - это что по-вашему? Это рамка. А вектор n - это вектор магнитного поля. А справа показано, где север, а где юг при этом - рамка справа уже кольцевая, помечена буквой I

6 часов назад, kecha сказал:

Если же намотать катушку на металлическом сердечнике то полюса проявляются(соленоид), но это уже совсем другое и к работе мотора не относится.

Катушка - это просто много-много рамок. А сердечник - это лишь "концентратор" магнитных линий, этакая лупа для магнитных "лучей". Сути физического смысла это не меняет. А вот к работе мотора это относится на 100500%.

6 часов назад, kecha сказал:

МП проводника одинаково реагирует с любым полюсом Магнита

Ну откуда вы это взяли? Стрелочный амперметр вам известен? Вы в курсе, что если сменить полярность тока в его рамке, то стрелка отклоняется в другую сторону? Как это проводник взаимодействует одинаково с любым полюсом? Прекратите бредить, перечитайте еще раз про рамку 10х10 км и угомонитесь

6 часов назад, kecha сказал:

Я сделал акцент на горизонтальные участки беличъего колеса ...похоже ,что только вам это непонятно!

Нам понятно, что знаний у вас чуть меньше, чем нет совсем. А имеющуюся пустоту в образовании вы замещаете активным воображением. Это было похвально для древних греков - умение рассуждать (филсофствовать) тогда очень ценилось. Но сейчас люди слегка продвинулись вперед в познании мира, и объяснять природными свойствами камня тот факт, что он тонет в воде, как это делал Аристотель, уже не комильфо.

Беличья клетка - это не барабан из несвязанных между собой проводников, которые по странному стечению обстоятельств "одинаково взаимодействуют с любым полюсом магнита", а набор связанных между собой замкнутых рамок, работа которых (равно как и работа их "горизонтальных" участков) совершенно прозрачна и очевидна, описана в классических учебниках и совершенно не противоречит всем остальным явлениям электромагнетизма.

6 часов назад, kecha сказал:

придёт озарение

Упаси бог, мне в психушку не охота!

[E_C_C]

7 часов назад, kecha сказал:

Чем вы это обьясните ?

Тебе объяснять это себя не уважать. Никто тебе не должен распинаться. Бери учебники и разбирайся, начни с физики за 7й класс. Не можешь разобраться ? так может стоит чем другим заняться ?, в дворники пойти или в сферу обслуживания.

[mvkarp]

48 минут назад, ARV сказал:

к офтальмологу

Вы диагноз неверно вынесли.

[ARV]

Только что, mvkarp сказал:

Вы диагноз неверно вынесли.

Почему? Вы же не исключаете, что у человека может быть сразу несколько недугов?  Ну и потом - мне простительно, я не доктор.

[Кохов-Мохов]

В ‎29‎.‎05‎.‎2017 в 21:39, kecha сказал:

Вывод ; прежде чем суваться в Новую Энергетику надо основательно знать основы классики!

Так что же мешает танцору последовать своему же выводу? И не надо основательно, для начала хотя бы в рамках школьной физики.

Тогда может отпадут ну хотя бы самые дебильные вопросы типа таких:

В ‎25‎.‎04‎.‎2017 в 11:22, kecha сказал:

...

Сами посудите - катод в подавляющем большинстве радиосхем , сидит на корпусе . Откуда в излучаемых катодом электронах какой нибудь заряд ??

...
И вообще - в радиолампе да и в проводе какой заряд переносится по цепи (+) ...электрон же частица с отрицательным потенциалом!

 

[E_C_C]

Цитата

Откуда в излучаемых катодом электронах какой нибудь заряд ??

Да уж, беззарядовые электроны это однозначно нобелевка.

Ну и что можно доказать такому барану ? 

Хуже дурака может быть только дурак упрямый.

почитай про радиоактивный распад еще, вот там тебе будет простор для фантазии...

и не забудь поделитья бредом с форумом, я читаю и ржу .

зачетный клоун, очень зачетный.

[kecha]

1 час назад, ARV сказал:

Вот слева - это что по-вашему? Это рамка. А вектор n - это вектор магнитного поля. А справа показано, где север, а где юг при этом - рамка справа уже кольцевая, помечена буквой I

я вам даже гдето завидую ...не видеть очевидных вещей ? С завидным упорством таки !
Вот ссылка :
https://www.electromechanics.ru/electrical-engineering/basic-knowledge/537-the-magnetic-field-of-a-straight-current-carrying-conductor.html

Внимательно прочитайте если вам мои слова не доходят .
Да, я забыл о компасе если уж влом делать опыт с внешним магнитом... там в ссылке есть рисунок реакции компаса на проводник с током :
Заостряю внимание : стрелка компаса находится не абы где а строго под проводником с током!
*****
Следовательно, магнитное поле возникает вокруг проводника по всей его длине.
******

Заостряю внимание - это значит, что МП провода рамки имеет вектор КРУГОВОЙ на всей длине от точки подключения к источнику до точки выхода.
Полярности МП как видите -нет!  

Ещё нонсенс - если вы заметили, что вашу точку зрения поддерживают почти все форумчане...что меня сильно удручает  т.е. никто не стал проверять простейший экс. с проволочкой и тем более пошукать в поиске  ...увы - все участники в этом вопросе неграмотны!

 

1 час назад, ARV сказал:

Упаси бог, мне в психушку не охота!

тоже нонсенс !
Я же привожу классику и ничего от себя ?! Вы протим классических знаний ?? :-)

[E_C_C]

3 минуты назад, kecha сказал:

увы - все участники в этом вопросе неграмотны

а может это ты центровой ?

или такой толстый троллинг ? типа сейчас тебе ринуться доказывать и объяснять ?

А не пойти тебе на .... маленькая черная птичка .

давай бухти  уже про асинхронные двигатели ,  как там поле тянет или толкает

[ARV]

Только что, kecha сказал:

Заостряю внимание - это значит, что МП провода рамки имеет вектор КРУГОВОЙ на всей длине от точки подключения к источнику до точки выхода.

Ну, что с физикой у вас беда - это уже всем ясно. Но что и с математикой - это новость! Вектор не может быть круговым, ну вот никак не может! Вектор магнитного поля в данном случае всегда направлен по касательной к линии напряженности магнитного поля. Линия - да, у магнитного поля всегда замкнута и всегда выглядит как эллипс с теми или иными искажениями в зависимости от магнитной проницаемости среды. Круглая форма магнитной линии, рисуемой вокруг проводника с током - частный случай. Так вот, касательная к окружности будет иметь ровно тот вид, что на картинке! Так как отдельно взятого куска провода с током быть не может, но может быть рамка с током (т.е. замкнутый контур), то внутри этой рамки все касательные к магнитным линиям будут направлены в одну сторону и перпендикулярно (в центре) плоскости рамки. Заостряю ваше внимание на этом!

Только что, kecha сказал:

Следовательно, магнитное поле возникает вокруг проводника по всей его длине

Естественно! А так как провдник замкнут в рамку, то... как в этом случае расположены магнитные линии и как при этом направлен вектор магнитного поля ВНУТРИ этой рамки - вы уже и сами разберетесь...

Только что, kecha сказал:

Полярности МП как видите -нет!

Не вижу. 

Только что, kecha сказал:

Ещё нонсенс - если вы заметили, что вашу точку зрения поддерживают почти все форумчане...что меня сильно удручает  т.е. никто не стал проверять простейший экс. с проволочкой и тем более пошукать в поиске  ...увы - все участники в этом вопросе неграмотны!

Представьте себе, что со мной согласны не только почти все форумчане, но и все мировые светила физиков, а так же все, кто по физике имеет оценку выше двойки... То есть так, на глазок, моих единомышленников несколько миллиардов. Вот же ж нонсенс, так нонсенс... Вы сами-то пробовали провести ЧИСТЫЙ эксперимент? Или по ютубу все больше специализируетесь?

Только что, kecha сказал:

Я же привожу классику и ничего от себя ?! Вы протим классических знаний ?

Так именно классику я вам и демонстрирую! А вы пытаетесь новое слово сказать по теме, которую закрыли лет 300 назад... И с тех пор не пересматривали за ненадобностью.

Изменено 31 мая, 2017 пользователем ARV

[o_l_e_g]

9 часов назад, kecha сказал:

Я сделал акцент на горизонтальные участки беличъего колеса ...похоже ,что только вам это непонятно! ;-)

Мне, понятно. Кусок прямолинейного проводника, это абстракция, так как ток по нему никогда не потечет. Отпили торцы беличьей клетки(разомкни спицы) и ротор перестанет вращаться!
 

[ARV]

Да, кстати, Иннокентий, стрелка компаса всегда (!!!) стремится занять положение ВДОЛЬ линии магнитного поля, т.е. как раз ПО ВЕКТОРУ этого поля. Магнитная стрелка компаса - штука ПОЛЯРНАЯ и всегда занимает положение, в котором её СЕВЕРНЫЙ конец смотрит на СЕВЕРНЫЙ полюс магнитного поля... По вашей ссылке это четко показано. И полностью соответствует тому, что я талдычу вам - как вы умудряетесь из очевидного сделать невероятные выводы?! 

[kecha]

49 минут назад, Кохов-Мохов сказал:

Тогда может отпадут ну хотя бы самые дебильные вопросы типа таких:

Возвращаться назад я не буду ...смотрите сами где обсуждалось /что такое ток/
Приводить /вики/ по новой я тоже не стану .
Однако из вашего поста можно сделать вывод :
Вы не знаете что такое перенос энергии электроном
Вы не знаете что такое масса электрона

Обьясняю коротко :
энергия в проводнике переносится цепочкой с,организованных электронов . Сами электроны не двигаются , а энергия подчиняется волновому закону и передаётся со скоростью света.

Если же используется масса электрона то это наглядно видно в ЭЛТ - в ней происходит бомбардировка люминофора электронами имеющими ТОЛЬКО свой заряд (а он мизерный )
Но этот мизерный заряд используется в магнетроне...именно поэтому катод магнетрона такой массивный.

[ARV]

Только что, kecha сказал:

энергия в проводнике переносится цепочкой с,организованных электронов . Сами электроны не двигаются , а энергия подчиняется волновому закону и передаётся со скоростью света.

Энергия - это и есть ДВИЖЕНИЕ электронов! Переноса энергии не существует (если исключить перенос аккумулятора ), существует работа по изменению энергии. Перенос заряда - это работа. Электроны движутся, но благодаря волновым взаимодействиям, начинают двигаться под действием электрического поля все одновременно. Электроны движутся постоянно и непрерывно в хаотических направлениях между орбитами атомов кристаллической решетки. А под действием электрического (точнее - электромагнитного) поля на их хаотическое движение добавляется действие дополнительной силы, которая начинает их смещать в одну сторону. То есть они продолжают болтаться вправо-влево-вверх-вниз случайно, но при этом неуклонно движутся только вперед (если передом назвать направление, определяемое вектором поля). Вот как-то так все выглядит на самом деле - в изложении для маленьких, т.е. для вас.

[mvkarp]

Не забивайте Кешину светлую голову всякими научными теориями! Она настолько светлая, что сквозь нее все проскакивает насквозь. 

Сегодня 31 мая. Завтра уже не весна. Может, отпустит?

[kecha]

18 минут назад, ARV сказал:

Так именно классику я вам и демонстрирую!

Ну вот ...мы оказывается оба классики! :-)  Только вот понимаем её по своему...предлагаю оставаться каждому при своём мнении.
Думается , что кто нас читает выберет чтонить для себя . В этом то и есть задача форума!

 

10 минут назад, ARV сказал:

в изложении для маленьких, т.е. для вас.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Электрон

Движение электронов в металлах и полупроводниках позволяет легко переносить энергию и управлять ею. Это явление (электрический ток) является одной из основ современной цивилизации и используется практически повсеместно в промышленности, связи, информатике, электронике, в быту. Скорость дрейфа электронов в проводниках крайне мала (~0,1—1 мм/с), однако электрическое поле распространяется со скоростью света. В связи с этим ток во всей цепи устанавливается практически мгновенно.

[o_l_e_g]

1 час назад, ARV сказал:

Переноса энергии не существует

Не согласен! Волна переносит энергию. Исходя из уравнений Максвелла, для протекания переменного тока, носители вообще не нужны.
 

[ARV]

Только что, kecha сказал:

В этом то и есть задача форума!

Сомневаюсь, что задачей форума является насаждение мракобесия и лженаучных представлений об окружающем мире. Поэтому мы и в самом деле останемся при своих мнениях: я при верном, вы - при ложном. Только избавьте нас от необходимости знакомиться с ним...

Только что, o_l_e_g сказал:

Волна переносит энергию.

Ну, смотря что понимать под переносом энергии... Все в конечно итоге сводится к изменению энергии в выбранной точке. Изменение энергии происходит за счет совершения работы. Кто или что эту работу совершает - не важно. Так как энергия и масса эквивалентны, согласно Эйнштейну, то тут огромное поле для всяких терминологических казуизмов... что Иннокентий и практикует в полный рост. Я могу согласиться, что раз энергия меняется, то она переносится, ибо сути процесса наименование процесса не меняет... 

Изменено 31 мая, 2017 пользователем ARV

[Кохов-Мохов]

1 час назад, kecha сказал:

Возвращаться назад я не буду ...смотрите сами где обсуждалось /что такое ток/

А это не обсуждалось, ибо такой рекордно сивый бред обсуждают только в специально отведённых местах, ну вы знаете где.

[kecha]

2 часа назад, Кохов-Мохов сказал:

А это не обсуждалось, ибо такой рекордно сивый бред обсуждают только в специально отведённых местах,

Значит /вики/ для вас бредт! Как же вы можите обсуждать проблему не знаю её сути? С пустой головой! И даже не предлагая свою версию и не опровергая уже сказанное ?!
М-дя....

 

4 часа назад, ARV сказал:

Круглая форма магнитной линии, рисуемой вокруг проводника с током - частный случай.

Хороший "частный" случай ! на нём основано производство  всех электрических моторов...

Вот ссылка для народа для поднятия образования :

Тут всё очём говорилось выше, но если туго воспринимается то повтор

https://www.electromechanics.ru/electrical-engineering/basic-knowledge/631-current-carrying-conductor-in-a-magnetic-field.html

Тут как раз в первом рисунке указано формирование магнитной "ямы" и написано чёрным по белому о ВЫТАЛКИВАНИИ проводника из МП статора.