Испытательная Станция На 5000 Ампер. Есть Вопросы.

[Serg SP]

Посчитал сейчас по вашим данным падение напряжения на шине. 0.045 Вольта в вашем случае, действительно, вся мощность будет уходить в потери внутри инвертора на выходном выпрямителе в основном. Ежели справитесь с синхронником, то можно и от 1 фазы питать ваше устройство.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ZAPAL]

а продать за баПки

И что?? Или сейчас модно делать 10 киловатные инверторы бесплатно - и раздавать бесплатно нуждающимся предприятиям..

и главное - лично я не хочу его делать.. даже по зацепкам.. поскольку понимаю что это огромное количество работы - и большие затраты времени..

и при неопределенном результате..

на данном этапе от меня требуется только материально-техническое обоснование..

далее все будет решать финансовый отдел..

Ежели справитесь с синхронником, то можно и от 1 фазы питать ваше устройство.

Благодарю... но все таки лучше не рисковать.. это производство - розетки на 380 есть в доступных местах..

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[gyrator]

И что??

Дык то, что вы действительно такой тупой, или только притворяетесь?

Кто постил, что

Режим работы - импульсный.. (один цикл замеров - 20 секунд) потом перерыв - не менее 10 минут..

?

20/(10*60)=0.033, а стало быть, средняя моченность в радиаторах с диодами всего лишь 90Вт и достаточно массивный леменевый, а лучче медный, охладитель с гарным обдувом может спасти любителя халявы.

Изменено 18 октября, 2014 пользователем gyrator

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ZAPAL]

Дык то, что вы действительно такой тупой, или только притворяетесь?

ты полегче на поворотах - очень острый перец..

Есть что сказать по существу - скажи.. нечего сказать - проваливай.. не строй из себя умного.. обойдемся и без академиков..

если ты такой умный - как хочешь себе продемонстрировать, то весь вопрос - в выпрямителе и сглаживающем дросселе..

количество, размеры, витки и потери..

пока от тебя - кроме невнятного заумного бормотания - толку ноль..

[gyrator]

пока от тебя - кроме невнятного заумного бормотания - толку ноль..

Ага, но я таки показал, как работает в виртуале ваша хотелка от промышленной сетки 220В с витками, тёплостью и прочими прибамбасами, кои понятны любому грамотному электронщику.

Ще раз повторюсь, что выходной дрочель тута не потребен, бо легулируеццо вых. точёк

на первичной стороне посрейством индухтивности рассеяния бодикового транса на железе, о чём вже грил.

Однако, далее утомлять вас своим ликбезом не стану и на сём позвольте откланяться.

Изменено 18 октября, 2014 пользователем gyrator

[ZAPAL]

на сём позвольте откланяться

Да не проблема.. кланяйся и проваливай. Молча откланяться - религия не позволяет??? Обязательно разрешение спрашивать???

[Геннадий]

Вот еще немного теории у меня завалялось.

СИНХРОННЫЕ ВЫПРЯМИТЕЛИ ПОВЫШАЮТ КПД ВЫХОДА.PDF

[ZAPAL]

Да про диоды, синхронники - мне все относительно понятно..

лично я не вижу особых преимуществ - синхронных выпрямителей - спадением напряжения в 0,3 вольт,

перед мощными диодами Шоттки - с падением в 0,4 вольта..

я имею в иду - простоту устройства.. нет нужды в дополнительных обмотках..

У меня весь вопрос - в дросселе... что лучше - один гигантский дроссель на весь ток,

или 20 дросселей - по 200-250 ампер..

и главное - сколько это будет весить... советы умные давать - проще простого...

[тимвал]

У меня весь вопрос - в дросселе... что лучше - один гигантский дроссель на весь ток,

или 20 дросселей - по 200-250 ампер..

Для полного моста дроссель НЕ НУЖЕН. Это же двухтакт и при 50% заполнения ШИМ, времени на работу дросселя просто не будет. Хорошо бы читать что пишут...

[mercuri]

Привет , читаю смеюсь как у Вас все просто сделать , Работаю на подстанции 110/35/10 кВ приходится прогружать автоматические выключатели на 1000 и 1500 А вот для этого используется аппарат УПА-10 весом 47 кг и это без соединительных проводов , но это так лирика , а вот провода сечением от 300 квадратных миллиметров , так что весь выигрыш в весе аппарата ( хотя радиаторы на ключи и диоды нужны будут не маленькие ) все равно компенсируется проводами так для тока в 5000 А нужно как минимум 500 квадратных миллиметров вес одного метра 5 кг без наконечников .

Изменено 19 октября, 2014 пользователем mercuri

[ZAPAL]

Для полного моста дроссель НЕ НУЖЕН. Это же двухтакт и при 50% заполнения ШИМ, времени на работу дросселя просто не будет. Хорошо бы читать что пишут...

Гладко было на бумаге.. Я, кстати, никогда не видел двухтактник с 50% заполнением.. таких в природе не существует..

Я тут сделал несколько фотографий - вечером выложу..

Проблема в том - что на этом устройстве планируется испытывать попутно - еще несколько узлов, у которых токи 750, 1000 и 2000 Ампер..

5 кА - это предел, на запас.. рабочий ток 4500 Ампер..

Еще бы знать сколько витков провода мне мотать на первичку - что бы на максимуме заполнения мне угадать и полный ток..

А как сделать ток 2 кА - при заполнении скажем 25% - без дросселя... Какова амплитуда тока через мост? и через выпрямитель?? Дросселя нет - пики тока будут под 4-5 килоампер..

мне тогда транзисторы на 200 А надо будет ставить..-- на такие подвиги я не хочу подписываться..

Да и не нужны кабеля.. их не будет.. Устройство должно навешиваться прямо на силовые шины - испытываемого аппарата..

И поэтому в аппарате будет встроена ответная часть - в виде контактных площадок..

Т.е. в перспективе будет нечто вроде чемоданчика - с торчащими контактными площадками..

Да и по части испытательных кабелей.. кратковременно можно подать ток с силой 20-30 А на 1 мм - если медные..

тогда на пиковый ток 5 кА - потребуется сечение в пределах 200 мм2.. за полминуты с ними ничего не случится..

[ZAPAL]

так выглядит силовая шина - быстродействующего автоматического выключателя.

Просто и со вкусом. размер шинки 25*8 мм = 200 мм2.. что при номинальном токе 2000 Ампер - составит 10 Ампер на 1 мм2.

А так вот выглядит реальная картина.. Кабель у испытательной станции - диаметром 45 мм - вместе с изоляцией..

так что товарищи студенты - все ваши знания по работе с игрушками - разбиваются о суровую реальность, когда вы придете на производство...

тут токи и мощности на порядки выше..

[mercuri]

Провод медный ПМГ5 гибкий 1х500 кв. мм. неизолированный D=35,4мм , Завтра буду на работе сфотографирую для Вас "Удава" , а на Вашем месте я бы сначала собрал апарат а потом утверждал кто студент , а кто нет . Вот смотрю на Ваш испытательный стенд и думаю , а зачем это он размером со шкаф и провода как "удав" Удачной сборки как сделаете поделитесь схемой , а то 50 кг установка плюс провода еще под 50 кг тягать проблематично

Изменено 19 октября, 2014 пользователем mercuri

[ZAPAL]

Похоже что до сих пор не дошло - что сам насочинал??

а то 50 кг установка плюс провода еще под 50 кг тягать проблематично

проблематично.. поэтому проводов там и не будет... я ведь писал выше - через Блютуз соединятся будет... )))))

[тимвал]

я ведь писал выше - через Блютуз соединятся будет... )))))

Это вчерашний день. Счас вайфай рулит!

[mercuri]

Я тоже за вайфай и скорость больше , по поводу сантиметров извиняюсь конечно же миллиметров

Пост выше изменил что бы не вводить людей в заблуждение

Изменено 19 октября, 2014 пользователем mercuri

[ZAPAL]

по поводу сантиметров извиняюсь конечно же миллиметров

так все прекрасно поняли - что опечатался.. с кем не бывает..

я пошутил насчет "удава" - думал сразу заметишь ошибку.. смотрю - в горячах мимо проскочил...

Я тоже поправил посты.. все нормуль.

ЗЫ.. систему я собирать не планирую.. наоборот, ищу все аргументы - что экономить на таком аппарате очень рискованно собирая кустарно..

Попытаться конечно можно - если конечно в случае полного провала - ко мне не будет никаких претензий...

Тех_совет решать будет...

[lazertok]

Поскольку нагрузка - один виток медной шины в лом толщиной..

эта "нагрузка" - является шунтом, т.е. датчиком тока

по падению напряжения на ней срабатывает исполнительное устройство - вот его чувствительность от напряжения и надо проверять, а не прогонять ток в тысячи ампер через шунт

что счетчики эл. энергии на тысячи киловат тоже будем проверять проводить поверку от АЭС???

Изменено 19 октября, 2014 пользователем lazertok

[Hambaker]

Это не шунт,походу,а магнитный расцепитель!

Не зря же написано "виток".

Видно многие всё-таки не в теме происходящего.

[KT117]

Для производства попросили сделать оценку возможности создания переносной испытательной станции.

Для проверки настройки отключения мощных контакторов и аппаратов защиты локомотива.

Режим нагрузки - короткое замыкание.. Поскольку нагрузка - один виток медной шины в лом толщиной..

Режим работы - импульсный.. (один цикл замеров - 20 секунд) потом перерыв - не менее 10 минут..

Похоже на режим работы споттера , типа такого http://www.autom.com.ua/ru/svarka_rihtovka_pokraska/svarka/spottery_svarochnye/inverspotter_12000/

[oleg1ma]

И вес отличный, как для небольшого переносного

[KT117]

Ну так ведь какое сечение меди нужно на трансформатор-чтоб 8000А прокачать? Плюс водяное охлаждение, плюс сердечники, плюс обвес первички, плюс корпус с колесиками.

В корпус компового БП не уместится и в карман не запихнешь

Изменено 19 октября, 2014 пользователем KT117

[Starichok]

все зависит от величины кармана...

[oleg1ma]

Ну так ведь какое сечение меди нужно на трансформатор

Я согласен, только вот автор темы хочет переносной и как я понял вес даже 16-50кг ему много.

[ZAPAL]

автор темы хочет переносной

такие устройства есть. уже готовые.. и переносные.. я ссылку давал..

На сегодняшний день - у меня есть единственная опорная точка отсчета....

__http://k-svarka.com/content/inviertornyi-istochnik-svarochnogho-toka-dlia-kontaktnoi-svarki

Конкретное изделие - с конкретными характеристиками.

Инвертор с выходом по постоянному току - до 20 кА.. Роликовая сварка.. вес 30 кГ

маленькая проблема в том - что бы это устройство немного облегчить (20 000 Ампер нам не надо)..

и сделать прямо на корпусе - контактные зажимы - что бы мы могли одевать на проверяемый аппарат, не используя кабели..

Вся специфика в том что этот аппарат - сделан на железе.. частота 1 кГц.. вероятно толщина листов магнитопровода - менее 0,1 мм..

У нас нет такой возможности приобрести..

есть ферриты - но абсолютно нет опыта создания инверторов - для которых режим КЗ является нормальным..

( в этом то вся и проблема).. как организовать защиту, как организовать измерение тока на 5 кА??

Электронные датчики тока даже на 1500А (штатные LEM - с локомотива) - тоже здоровенная штука.. шунт компактней - но весит тоже под килограмм..

Хотя сварочных аппаратов я сделал несколько штук.. начальство ужом вертится - а может попробуешь...

но хотят быстро и все сразу.. как всегда..

пока отмахиваюсь...