Jump to content
strelok12700

Схема Усилителя

Recommended Posts

Да действительно очень похоже.

Но на мой взгляд у этой схемы есть стандартные недостатки. Выходной каскад выполнен по схеме эмиттерного повторителя и следовательно на выходных транзисторах будет значительное падение напряжения что снизит кпд , а при лимите питания максимальную мощность. Разница в коэффициентах усиления выходных транзисторов выравнивается только общей обратной связью поэтому для уменьшения искажений потребуется их подбор, а это не очень хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странно, рассмотрел внутренние схемы некоторых широко распространённых ОУ, что то там не особо видно полную симметрию - ОУ.rar


.

Share this post


Link to post
Share on other sites

бЫВАЕТ И СОВСЕМ ЕЁ НЕ ВИДНО.

Схемное построение (токовые зеркала и проч)- есть ,

только в ОУ выполнены элементы не совсем точно... уж как у них технологически получалось,

а в УНЧ на дискретных , например, резисторы установлены абсолютно нормальные.

И с ёмкостями в ОУ проблемно, а в дискретном - любые можно впаять...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Время – деньги и наноамперы: применение часов реального времени Maxim Integrated

Зачем использовать внешнюю микросхему часов реального времени (RTC), а не внутренние RTC микроконтроллера? Хотя бы потому, что у RTC MAX31342 производства Maxim Integrated типовое потребление составляет 150 нА при 3 В и температуре 25°С, а у встроенных RTC одного из самых малопотребляющих микроконтроллеров при тех же условиях – примерно 370 нА.

Читать статью

только в ОУ выполнены элементы не совсем точно... уж как у них технологически получалось,

Всё там точно, такой точности на дискрете ни когда ни получить, это если брать современные импортные ОУ.

А вообще главное преимущества симметричных схем это высокая скорость нарастания сигнала. Насчёт симметричных схем полностью выполненных на дискрете стоит отметить, что симметрия всё равно ни будет 100%, транзисторы даже комплементарные имеют всё равно слегка разные параметры.

ОУ не обязательно полностью симметричны, вот для примера полная схема КР544УД1, токовые зеркала есть, а полной симметрии нет и таких ОУ полно...

ud1-2.gif

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pont 007, приведенная Вами цитата более верна, чем Ваше мнение. Абсолютные значения номиналов компонентов интегральных м/схем могли различаться в разных партиях до 40%. Но поскольку они выполняются в одном технологическом цикле, то соотношения между ними сохранялись в пределах долей процента. Для дискретных схем можно подобрать компоненты с точностью до 0,1...0,01% - проблемы в этом нет. Но точность их работы при этом только приблизится к интегральным м/схемам.

Есть еще один момент: термостабильность. В дискретных схемах разные компоненты нагреваются/охлаждаются по разному. Отсюда их параметры (глобальные) "плывут". В микросхемах, за счет малых размеров и близкого расположения на кристалле, параметры компонентов при нагреве/охлаждении изменяются согласованно! Т.е., соотношения между их номиналами остаются прежними. Теоретически, конечно, практически параметры всё равно "плывут", но не столь драматически, как в дискретных схемах.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Чип-резисторы Panasonic - технология мягких выводов и сертификация AEC-Q200

Технология мягких выводов чип-резисторов производства компании Panasonic. Обзор серий с оптимизированными параметрами: прецизионных тонкопленочных, токоизмерительных, антисерных, резисторов с повышенной стойкостью к статике и импульсным нагрузкам, резисторных сборок.

Читать статью

Falconist

Абсолютные значения номиналов компонентов интегральных м/схем могли различаться в разных партиях до 40%.

Современные маломощные ОУ изготавливают очень точно, используется лазерная подгонка для точной балансировки, но процедуру конечно проходят не все ОУ, те что имеют повышенные параметры стоят дороже.

​Вот http://habrahabr.ru/company/zeptobars/blog/218571/ интересный материал по поводу изготовления современных ОУ

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

За современные ничего не могу сказать, та информация, что я приводил выше - более, чем 30-летней давности, по словам сотрудницы (инженера-технолога) киевского з-да "Квазар" (штамповал м/схемы, в том числе ОУ). Не думаю, что в секторе М/С широкого применения (без лазерной подгонки, резко удорожающей стоимость) что-то принципиально изменилось. Ну, разве что с 40% разброс мог уменьшиться до 20%. И то не факт.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest fin

Отсюда их параметры (глобальные) "плывут". ...параметры компонентов при нагреве/охлаждении изменяются согласованно! Теоретически, конечно, практически параметры всё равно "плывут",

уточните пожалуйста, что всё таки изменяются параметры или режимы работы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

post-135795-0-57439800-1419090888_thumb.jpg

Не собирал эту схему, но мечтаю :

-выполнить на хороших импортных биполярных,

-умощнить второй каскад,

-по возможности симметрировать... только не утратить первичную красоту и минимализм схемы.

Согласитесь - для сабвуфера уже можно использовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гор

А нафига схема усилителя на транзисторах с трансформатором если можно без ? ИМХО Лучше ух того же Ланзара...


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это мечта. УНЧ выделяется из ряда других простотой схемы, минимальзмом, хорошей фазовой характеристикой.

Выполнив на новой базе, немного улучшив, можно получить выполнение мечты.

Это схема по теме- исходную схему (начало темы) заменить этой (улучшеной)- для начала пути было бы неплохо.

Edited by Гор

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это схема по теме- исходную схему (начало темы) заменить этой (улучшеной)- для начала пути было бы неплохо.

Из первого поста схема не идеал, но это простая схема с трансформатором в разы будет хуже по искажениям.

Схему из первого поста нужно менять на это усилитель


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сож. я теоретик - рисую нравящуюся небольшую и её делаю. Но для начинающих - можно схему 81-го года делать на лучщих транзисторах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С трансформатором-то зачем ? Архаизм это - не нужен трансформатор в УНЧ на транзисторах... Эти схемы c трансформатором родом не из 80x, а из 60x в 80x уже так не делали, даже в конце 70x делали так, схема прилагается

54092d1320129452-29176038.jpg

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

post-135795-0-57439800-1419090888_thumb.jpg

Не собирал эту схему, но мечтаю :

Что то напоминает схематику старого усилителя 6У-34 ЛОМО -

post-176649-0-11473400-1419093859_thumb.jpg


.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здесь тоже:

16-тый транзистор заменить на p-n-p/

нижнее плечо выполнить СИММЕТРИЧНО верхнему.

Это только простейшие улучшения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот доведённая до реализации симметричная схема из 39 поста с платой и прочими плюшками, к повторению готова больше схемы granick .

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

напоминает схематику 6У-34 ЛОМО -

Кинап всегда делали "дубово", качество на втором месте (да и источник - фонограмма - некачественный был).

Григорьева схема имеет спец выполненный трансформатор, поэтому фазовая и частотная хар-ки нормальные получаются. :)

Трансформатор же выполняет функцию согласования нагрузки. Хотел бы снять с него постоянный ток, сделать автотрансформатором. Соответственно применить комплементарную пару на выходе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет, ребята что скажете вот по этим схемам, заслуживают ли они уважения или нет, кто что думает ? -

Можете смеяться... я мельком просмотрел...(уже гонят на гараж :))...:

-250Вт - ошибка есть грубая-ДОШЛО -150 Ом НЕ ТУДА ПРИПАЯНО.

-500Вт на 2 - если уж качественный, то для музыкального сигнала нужно повысить питающее напряжение.

post-135795-0-15922300-1419157774_thumb.jpg

post-135795-0-15922300-1419157774_thumb.jpg

post-135795-0-99752600-1419157787_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest .

Григорьева схема имеет спец выполненный трансформатор,

Трансформатор же выполняет функцию согласования нагрузки.

Сакума-сан бы оценил...

Дёрните из Весны-205 УНЧ, и заслушайте его качество.

Там, кстати, чистопородный германий на выхлопе!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет, ребята что скажете вот по этим схемам, заслуживают ли они уважения или нет, кто что думает ? -

Можете смеяться... я мельком просмотрел...(уже гонят на гараж :))...:

-250Вт - ошибка есть грубая-ДОШЛО -150 Ом НЕ ТУДА ПРИПАЯНО.

-Да нет, всё там правильно припаяно, если смотреть по этим схемам ниже на тот самый резистор -

- Та что ГОР, плоховато вы читаете схемы :bye:

post-176649-0-32872500-1419161393_thumb.jpg

post-176649-0-58762500-1419161433_thumb.jpeg

post-176649-0-55406600-1419161909_thumb.jpg

Edited by Badun812

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Badun812

Выскажу отсвоячину по схемам (не буду их копировать в текст) :

Первые две в принципе одинаковы, диф. каскад на входе, в первой применён генератор тока,

во второй стабилизатор напряжения но обе с электролитами внутри. В первой выходной каскад симметричный,

во второй форменное безобразие и ОК и ОЭ.

Третья всё тоже самое, только с помощью Q3 и Q4 перенесли напряжение от Q1 и Q2.

Четвёртая схема с применением ОУ (да ещё и 741) с низким напряжением питания.

По виду построения это где то в районе начала 70-х, схемы смахивают на схемы которые печатались в то время

в технических журналах от Г. Крылов (называлось г. от Крылова).

Если на современной элементной базе собирать то я бы предложил симметричный вход на комплементарных

полевых транзисторах и выход УМ тоже на комплементарных полевых транзисторах но не на истоковых повторителях,

а с усилением и включением ОИ, чтобы пары точно не подбирать, т.к. дорого и сложно.

..."я так думаю"....

Edited by granick

Я не говорю панацеи - я предлагаю варианты

Share this post


Link to post
Share on other sites

granick

То есть, можно смело утверждать что они работоспособны ?

А по поводу схемы 500 вт с ОУ на входе, очень схожа с этими - Ум.rar

Edited by Badun812

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Автор иска к Владимиру Путину находится в больнице в тяжелом состоянии  
    • @ЕгорЪ КУ может быть занижен из-за высокой частоты прибора. Поднять можно без проблем. Добавиться дальности сантиметров 3-5. Может появиться больше глюков. Так что слишком много тоже грех. Но 30 стоит сделать.  У меня такого не было. Значит не часто. 
    • Мы "рассчитайте"? Мне это и даром не надо. А те, кто захотят, обитают в разделе РАБОТА.
    • Там есть следующая ступенька эволюции - откомпелированный кусок кода в виде текста, для копирования в память и автономного запуска. Вот где настоящая боль.
    • только не указал отрицательное или положительное если надо, перемирию показания с отключенными выходными транзисторами
    • 1.   Рассчитайте полосу пропускания колебательного контура, имеющего резонансную частоту 10 МГц и добротность 200. 2. РИС.1 Перечислите основные параметры электрического сигнала, график которого изображен на рисунке. Определите по графику численные значения всех перечисленных параметров. 3. РИС.2 1) Рассчитать частоту среза fср,фильтраRC-ФНЧ,если: R=10 Ом; С= 20 МикроФарады.  2) Какие из сигналов пропустит RC-ФНЧ, еслиR=10 Ом; С= 20 МикроФарады, и почему? а) s(t) = А*Cos(2*п*1000*t); б) s(t) = В*Cos(2*п*50*t-п/2); в) s(t) = С*Cos(2*п*100*t+п/2); г) s(t) = С*Cos(2*п*65*t+п/2);
    • Дошик для ленивых: https://ferrite.ru/uploads/pdf/products/ferroxcube/materials/3c90.pdf   Раздаю идеи: -для ВЧ-трансиков -для развязки с минимальной ёмкостью. Фото платки интересной конструкции по необходимости выложу. -турбирование  сварочного инвертора по выходу. Но немного дороговато отн-но советского железа.
×
×
  • Create New...