Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[Григорий Т.]

Dimonis, те 1.5 вольта, что вы намерили, это обратный паразитный диод верхнего полевика. А теперь представьте, что напряжение питания начинает расти(при включении), вместе сним растут и ваши 1.5 вольт. Ситуация, мягко говоря, неопределённая.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dermengy]

Starichok, скачал версию 4000. Частоту снизил до 45 кГц. Ключи IRF740, Rds у них 0,55 Ом.

Изменено 30 января, 2012 пользователем Dermengy

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Dimonis]

Dimonis, те 1.5 вольта, что вы намерили, это обратный паразитный диод верхнего полевика. А теперь представьте, что напряжение питания начинает расти(при включении), вместе сним растут и ваши 1.5 вольт. Ситуация, мягко говоря, неопределённая.

Диод №1 ?

Смотрим путь тока от LO до COM ?

Подаю + на LO , через диод №1 ток "попадает" на Vcc , как он попадет потом на COM ? Если с VCC на COM дороги нет ( не звониться)?

Задачка однако для Кирхгофа .

Я сужу только по структурной схеме из даташита. Если у тебя есть поточнее внутренности , поделись .

И вообще у производителя этих микр я ни где не встречал упоминания об эти резисторах , выказывать им недоверие нелогично .

Изменено 30 января, 2012 пользователем Dimonis

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Starichok]

Dermengy, тебе точно нужно однополярное напряжение на такой ток? вроде, в том расчете были другие данные...

Dimonis, зато я брался измерять сопротивление этих входных резисторов, и получил примерно 500 кОм. а поймать помеху на 500 кОм - как два пальца...

[Григорий Т.]

Dimonis, боюсь, что Кирхгоф не предусматривал в своих законах переключение источника тока на разные узлы .

[Dimonis]

зато я брался измерять сопротивление этих входных резисторов, и получил примерно 500 кОм. а поймать помеху на 500 кОм - как два пальца...

Нить разговора сместилась в другую сторону , разговор уже не за входное сопротивление , да оно должно быть большим (в меру), а за выходное , а помеху словить и на 10кОм ... те же два пальца .

Я уж молчу о 75 Омах (хоть и волновых , но и на них можно огрести )

Изменено 30 января, 2012 пользователем Dimonis

[Dermengy]

виноват.

в прошлых расчетах тоже было однополярное со средней точкой

Нужно двухполярное со средней точкой.

Изменено 30 января, 2012 пользователем Dermengy

[Dimonis]

Dimonis, боюсь, что Кирхгоф не предусматривал в своих законах переключение источника тока на разные узлы .

А я о переключении нече и не говорил , я меряю лежащую на столе , лапками кверху 2153 .

Поясни тогда замкнутую цепь от LO до COM на которой падает 1,5вольта при 1мА тока.

Начало цепи , через диод№1 отпадает, т.к он приводит нас к Vcc , а оттуда до COM ∞.

[Dermengy]

удалил

Изменено 30 января, 2012 пользователем Dermengy

[Seriyvolk]

Dimonis, производители просто скрывают от нас истину в даташитах, это заговор против разработчиков.

Да, не ожидал, что такое маленькое замечание вызовет такой большой резонанс

[Dimonis]

Dimonis, производители просто скрывают от нас истину в даташитах

Так это у нас кто-то миф этот высосал из пальца! , может производители резисторов , чтоб сбыт был ?

А народ все это за чистую монету принимает.

[Starichok]

Dermengy, к расчету претензий нет. осталось проверить на практике...

[Seriyvolk]

может производители резисторов , чтоб сбыт был ?

Вот мы их и раскрыли!!! Производители резистров просят производителей микросхем скрывать истину в даташитах, за деньги!

[Dimonis]

Да, не ожидал, что такое маленькое замечание вызовет такой большой резонанс

От малого к Великому .

Хотя я , как и писал выше , уж более 10 лет мучаю IR2153 , и пользуюсь информацией производителей и никогда не было проблем с "притягиванием затворов к земле" , да и не только у 2153 .

Если у Unitrode были проблемы с "защелкиванием" выходов у драйверов ,так они об этом и предупреждали - типа ставте диоды Шоттки , правда за собственный счет.

[Seriyvolk]

2153 тоже неплохо защёлкивается по превышению dU\dT.

[Dimonis]

по превышению dU\dT.

Это где и при каких условиях?

Может я до этого не доводил?

[Seriyvolk]

Например при слишком резком закрытии ключа имеем выброс самоиндукции от индуктивности рассеяния ведомого транса (без снабберов, ессесно) и упс

Особенно актуально, где в схемах гейт помогают закрывать ещё одним биполяром.

Изменено 30 января, 2012 пользователем Seriyvolk

[Dimonis]

при слишком резком закрытии ключа

А кто его так быстро закрывает?

Особенно актуально, где в схемах гейт помогают закрывать ещё одним биполяром.

Так он вроде наоборот отводит ток от выхода ИС через себя .

[Serg SP]

Особенно актуально, где в схемах гейт помогают закрывать ещё одним биполяром.

Поэтому надо не стесняться и делать это не напрямую, а через резистор.

Мне тоже не понятно, зачем pnp транзистором запирают мосфет напрямую, игнорируя затворный резистор.

Скорость запирания получается очень большая, отсюда и dU/dt со всеми вытекающими.

[Dimonis]

при слишком резком закрытии ключа

А кто его так быстро закрывает?

Особенно актуально, где в схемах гейт помогают закрывать ещё одним биполяром.

Так он вроде наоборот отводит ток от выхода ИС через себя .

А минус 500мА вдуть в выход - это надо умудриться

Изменено 30 января, 2012 пользователем Dimonis

[Григорий Т.]

А я о переключении нече и не говорил , я меряю лежащую на столе , лапками кверху 2153 .

Как же не говорил. У вас единственный источник тока - в руках(в тестере), который вы по очереди подключаете к разным ножкам(узлам).

Сложно гадать по структурной схеме, но очевидно, что разработчик предпринял какие-то меры для обеспечения работоспособности устройства, иначе бы его не покупали. Другой вопрос, насколько эти меры эффективны. А поскольку речь идёт об очень мизерных долях неудачных стартов, то ответ на этот вопрос может дать только статистика. На неё и нужно опираться.

[Dimonis]

Скорость запирания получается очень большая, отсюда и dU/dt со всеми вытекающими.

Но каким образом это доходит до выхода ИС?

Чото я не совсем понимаю сеё.

[Seriyvolk]

Так он вроде наоборот отводит ток от выхода ИС через себя

В данном случае к защёлкиванию бутстрепного драйвера (а именно верхнего плеча) это не имеет никакого отношения. В инете где-то видел неплохую статью по защёлкиванию 2153, 2110 и иже с ними. Если вспомню где - положу сюда.

Но каким образом это доходит до выхода ИС?

Есть ножка Vs, вот по ней и защёлкивается. В даташите даже dU\dT по этому поводу отнормировано - не более 50 V/nS

Изменено 30 января, 2012 пользователем Seriyvolk

[Dimonis]

.......................... На неё и нужно опираться.

Спасибо Григорий , красивый ответ

[Dimonis]

Есть ножка Vs, вот по ней и защёлкивается. В даташите даже dU\dT по этому поводу отнормировано - не более 50 V/nS

Понятно , это у всех ИРовских полтинник ограничение.Но надо умудриться такую скорость создать.

Опять отошли от проблемы самих выходов LO и брата его HO .

Вывод таков : весомых аргументов за притягивание к земле не представлено , так что если резюков не жалко ставьте ,хуже не будет, как и лучше.

P/S читаете даташиты и соблюдайте установленные изготовителем условия