Резонансные и квазирезонансные ИИП

[Тамбовский_Волк]

Помехи нормального вида обусловлены наличием кондуктивных, емкостных и индуктивных связей измери тельных цепей с внешними источниками электрических и электромагнитных сигналов.

Подробности на следующей странице.

Мне кажется что замкнутый щуп осциллографа должон ловить электромагнитную помеху.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[perik]

Смотря как замкнуть. Если штатным земляным крокодилом, то вполне возможно. А если снять крючок и отрезком провода перекоротить экран и центральный проводник, то нет. У меня для данных целей специально закороченный коаксиальный кабель изготовлен.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[pincet]

Да ,идея , типа как в свечке симулируют ?

Я бы рекомендовал подключать дроссель не параллельно первичке трансформатора, а так, как показано на рисунке ниже. Ёмкостной делитель сетевого выпрямителя – в классическом исполнении для полумостовой схемы. В таком виде вновь вводимая индуктивность уже не будет приводить к увеличению выходного напряжения при легкой нагрузке, если входные емкости (С1, С3 на картинке) – достаточно большой величины.

Изменено 2 февраля, 2016 пользователем pincet

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Dimonis]

Ёмкостной делитель сетевого выпрямителя – в классическом исполнении для полумостовой схемы.

А если накопители едины и во весь размах питания (300В)? Городить среднюю точку добавочными кинденсаторами ?

Ну тут уж точно , нах эта овчинка......

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[pincet]

Лучше подумать и, прежде чем закупать комплектующие и заказывать платы, сразу сделать правильно. Тогда не придётся биться - - головой апстену.

Изменено 2 февраля, 2016 пользователем pincet

[Dimonis]

Лучше подумать и, прежде чем закупать.......

Вопрос о мотке СТ на бублике был чиста гипотетический , так как валяются без дела ...

А семейства ETD34-54 - в принципе хватает на все случаи жисти.

[pincet]

А семейства ETD34-54 - в принципе хватает на все случаи жисти.

В принципе, если жисть складывается так, что ПНН в широком диапазоне хочется, неподходящих сердечников – переизбыток, а на завышение напряжения на ХХ и небольшой нагрузке – наплевать, тогда да – всё путём.

На картинке работа с дросселем от энергосберегайки OSRAM-18W. Трансформатор не устанавливался.

Дроссель без переделки, 2.4 mH, чуть тёплый. ПНН зафиксирован на картинке. Ключи – любимые вами (но не мной!) варпы GB20B60PD1.

Изменено 2 февраля, 2016 пользователем pincet

[Dimonis]

Трансформатор не устанавливался.Дроссель без переделки, 2.4 mH, чуть тёплый.

ПНН зафиксирован на картинке.

Ключи – любимые вами (но не мной!) варпы GB20B60PD1.

Без нагрузки не интересно , да и к примеру первичка ETD44 без зазора и имеет порядка 2мГн. Для получения сносного ПНН мне приходилось зазором скидывать до 600-800мкГн.

А как же ваши утверждения выше , что мол Ижибята не годны для врезонансеров с ПНН?

[pincet]

Без нагрузки не интересно , да и к примеру первичка ETD44 без зазора и имеет порядка 2мГн. Для получения сносного ПНН мне приходилось зазором скидывать до 600-800мкГн.

Ну так поддайте джазу столько, сколько надо надо, только не зазором, а внешним дросселем в диагонали полумоста. Дармовым. Другое дело, что такие дроссели не рассчитаны на большой ток и при попытке его приподнять бОльшим зазором или отмоткой витков, скорее всего нарвётесь на перегрев такой мелкой катапуськи. Но можно поискать лампоську помощнее или же включить параллельно пару таких тощих катапусек.

А как же ваши утверждения выше , что мол Ижибята не годны для врезонансеров с ПНН?

Айжибиты вещь безусловно хорошая, но когда на своём месте сидят, - на радиаторах и при солидных токах. Эти варпы ваши без радиатора даже на холостом ходу потеют уже при 100кГц. Причем это динамические потери в основном, при наличии ZVS/ZCS. Так ведь и со статикой при малых токах у них тоже не слава богу. У жибитов остаточное напряжение коллектор-эмиттер не может быть меньше 0.6-0.7V, в принципе.

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем pincet

[Dimonis]

Эти варпы ваши без радиатора даже на холостом ходу потеют уже при 100кГц. Причем это динамические потери в основном, при наличии ZVS/ZCS. Так ведь и со статикой при малых токах у них тоже не слава богу.

Видимо связь плохая , плохо слышим друг-друга .

Интерес к Ижибятам именно от 700Вт и до 2кВт . Безрадиаторный конструктив ваще не рассматривается . LLC эффективен до 300Вт -спору нет , далее проблема с ХХ накладывает ограничения , да и отвратная регулировка по изменению входного напряжения ...... Хорошо бы и PFC туда , короче " каша из топора " начинается.

ПыСы Про кашу - узрел несколько ИИПов без входных накопителей , один СТ , заявлено о PFC и входе в 85-250В . Что это может быть ? Оно - http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/micro/doc/55155/ ?

[zato4nik]

Похоже на питаемый током мост (рис 1а ) , длительность импульса в диагоналях больше 0,5 , в то время когда мост замкнут в дроссель накачивается энергия , при размыкании одной из диагоналей энергия дросселя идет в первичку транса , получается как бы обратноходовый прямоход . Существует и низковольтная реализация - current fed push-pull , достоинство в малых пульсациях по входу и работе ключей на половине тока дросселя , из недостатков - необходим клампер , и некоторая сложность управления с заполнением >0,5 в плечах ПП.

Перекладывать накопление энергии в выходные электролиты не целесообразно , поэтому классический буст ККМ выгоднее.

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем zato4nik

[Dimonis]

поэтому классический буст ККМ выгоднее.

Не выгоднее , а привычнее . Да и отсутствие входного диодерного моста и ключа ККМ повышают КаПэДэ .

[Dimonis]

Перекладывать накопление энергии в выходные электролиты не целесообразно

А мужики-то и не знают . Последнее время наблюдаю простые полумостики ваще без входных банок - да и нахрена они ? Раз отбор току только в самой макушке синуса ?

ПыСы Повторюсь - я разговоры веду токо за мощности от 500Вт.....

[zato4nik]

Если полумост не регулируемый , то подзаряд выходных банок одинаково будет на пиках синуса входного напряжения . Даже БЖТ подзаряжает на максимуме. Но если добавить дроссель и хитрое токовое управление , то возможно улучшить КМ. К сожалению схем и рабочих изделий не встречал , одни теоретические статьи .

[Andrey D]

Пусть будет в этой теме ( если не прав, можно перенести или .....)

Корни: FAN7688 , схема: https://www.fairchildsemi.com/evaluation-boards/febfan7688_i00250a.pdf

Т.к не дано мне обладать знаниями моделирования , сразу напаял детали на плату.

КПД состава: (паровоз: 500 Вт 2-ф ККМ и вагон: преобразователь 100 кГц с синхр.выпр-ем 12.5 В , 20 А) терпимый - 92 %

Есть возможность приподнять на 1-2 % , при условии : выучить теорию и заменить отдельные комплектующие на ... получше.

На фото : 250 Вт на выходе, разогретый на столе (20 гр округи):

ККМ : самое горячее место - 55 гр это входной мост(если снять ал.радиатор, с радиатором 40гр) и 45гр дроссели

Преобразователь с С.В. : вх. ключи (Д2ПАК) -45 гр , СТ- 65 гр., вых кл (ТО220 с мед радиатором 2см) - 65 гр, вых электролиты ( дерьмо) -60гр.

Пул-ции : 250мВ, иголки 500мВ

Нагружал до 500 Вт , греется всё до 100 гр, но стоит как вкопанный 12.5 В ( радиаторы надо побольше )

На ХХ -12.7 В

Попенайте (не обижусь):

можно-ли заменить рез.конденсатор керамикой ( а что , а вдруг) ?

По деньгам выходит адекватно.

Если смогу ответить на вопросы, буду неожиданно себе рад.

Изменено 1 марта, 2016 пользователем Andrey D

[perik]

А где схемка? А форма тока и напряжения в характерных точках?

[kotosob]

Andrey D,, ККМ отсюда?-- http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=133003&st=80#comment-2070399

У меня они замечательно работают,а на FAN7688 еще не удосужился..Хороший лисапед,причесать и проценты никуда не денутся..Выписывал с год назад,но все как -то недосуг. Спасибо,подтолкнули.Касательно керамики..Ее надо параллелить и киловольтовую,собсна ,как и хорошую пленку,пробовать отборное.

perik,,мульки есть в схеме и они мало будут отличатся с реального штатно работающего макета.Вот если будут другие,тогда и выложить с вопросами..Без ослика,наверно,никто не берется за подобное в новом макете.Итак сплошь мульки и вода

[Andrey D]

Да . ККМ оттуда. Адекватно работает , ну и КПД неплохой( 97%)

Керамика киловольтная есть (ведро с горкой пыли) , если она (керамика) справится -.... кипяток на тапочки.

Пока не совсем догадываюсь, для чего рекомендуется вводить зазор в СТ (вроде 2 такта)?

Понравилась игра в ворота С.В. . Молодцы буржуины.

Представитель предлагает заменить вых ключи на хитрый корпус, до 30А радиатор как-бы не нужен.

Пробую найти феррит на 200 кГц, с ним размер платки -сказка.

[kotosob]

Применял NPO группы большие,180хх пять -шесть в параллель.Чем выше частота,тем выше будет опасность эл.термического пробоя. Думаю,качественная пленка в параллель,в зависимости от тока,будет надежней. Вот в конце статьи таблица--

http://www.compel.ru...sti-primeneniya

В LLC ферритовый дроссель-трансформатор,основная энергия в зазоре ,ниче не сделаешь,а подобрать индуктивность тоже легче.

"Ворота" хороши,да..А с хитрым корпусом площадь меди в слоях надо значительную или наверху в наколенной плате такую же.Если людские платы заказывать,то конечно с хитрым транзистором уберем габариты.Феррит такой у китайцев заказывать как-то стремно,надо фирму не дешевую.Но чтобы получить параметры по -писанному,придется и с запасом выписать--к хорошему привыкаешь..

Изменено 2 марта, 2016 пользователем kotosob

[perik]

Без зазора не удается получить достаточный для ПНН ток намагничивания силового транса, так, чтоб он не входил в насыщение. Вводя зазор увеличиваем допустимый максимальный ток намагничивания, но платим за это дополнительными витками для сохранения нужной индуктивности. Можно сделать СТ без зазора, а недостающий ток намагничивания получить посредством дополнительного небольшого дросселька. Такой вариант рассматривался выше в данной теме.

[kotosob]

Да. "Слив" уместно тут (сх. #1315) попробовать?

[Andrey D]

Без зазора

Не вник.

Дополнительный дроссель влияет на ток намагничивания ?

kotosob

Если затеять платы для пожелавших сделать для себя эту штуковину (заняться "группа-хой"), готов подкинуть (натуральную, без алибабы) комплектацию (цена получится посильная) .

Изменено 2 марта, 2016 пользователем Andrey D

[kotosob]

А я единичные чисто хоббийные делаю,даже целево редко..чтоб не засохнуть.. Микросхемы и штатные ферриты есть,остальное мне по месту найти проще..Но спасибо за предложение,кому-то надо точно!

Доп. дроссель с зазором и берет на себя эту функцию.СТ выполняется без зазора аккуратно без разделения обмоток,а индуктивность рассеивания переносится на этот дросселек.Например,при обычной намотке СТ без зазора индуктивность рассения (по данным схемы- 100 мкГн) выполняется дросселе,ессно,с учетом инд.рассеивания,оставшейся на трансформаторе.Да вернись на пол-форума назад,там делали именно с отдельным дросселем,да еще сливной отдельный дросселек присутствует..Но в этой схеме отдельным дросселем сузится диапазон стабилизации,так что лучше оставить LLC,как есть.Вот слив попробовать стоит,наверное..

Изменено 2 марта, 2016 пользователем kotosob

[Andrey D]

Платки для народа -как раз для поддержки народного хобби. Сделать платку универсальной : регулировка вых., замена по месту различными корпусами ключей( игра в мощность) и т.д. Ладно, проехали.

Раньше думал, что Ls нужна только для резонанса, а оказывается она и для намагничивания СТ надобна.100мкГн получил в СТ, поэтому работает (относительно правильно) без дополнительного дросселя.

Фото тока первички (с тр. тока),ступенька на спаде - что за зверь?, исправить?,как ?

[kotosob]

Зачем? Он у тебя non-stop? Все правильно по штатной пдф- мульке.. и растяни,еще не то увидишь