Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

 

Цитата

 Что то на плате не видно резисторов нагрузочных на вторичной стороне, они более чем желательны, с таким расчетом, чтобы рассеивали 2-4вт. Иначе на холостом ходу можно банки выше номинала зарядить.

Что за бредовые советы. Какие нагрузочные резисторы... народ вы че? Если на ХХ напряжение выше чем под минимальной нагрузкой более чем на 5В, значит у вас ИИП работает неправильно. Имеются выбросы на переходной характеристике, поэтому же греются ключи и трансформатор на ХХ. Поэтому же греется снаббер. Нужно выбросы устранить, нужно решать проблему, а не колхозить кастыли. Ваши 2-4Вт резисторы будут рассеивать больше тепла чем весь ИИП при работе под нагрузкой. Я просто шокирован такими советами.

 

Цитата

Их нет на схеме, я в этом деле новичок, поэтому не совсем представляю, какой номинал выбрать для них. Но по идее часть мощности ИИП будет теряться на них?

Вспомнил, по моему GruVital ставил SMD резисторы  мощные на выходе своего измененного ИИП. Был бы благодарен, за подсказку с номиналами и мощностью.

Не занимайтесь фигней. Я вам сказал что делать.

 

Цитата

во-вторых, правильно подсказали, что программа выдает напряжение под нагрузкой. поэтому на хх всегда будет выше.

Согласен, будет выше, но выше на процентов 10. А не так, что рассчитываешь на 55В, получаешь 100В. 

 

Цитата

Со снаббером только непонятно, почему нагрев резистора и насколько критично вообще отсутствие снаббера?

Выпаивайте нафиг снаббер, все придет в норму. Будет 65В под нагрузкой, 70-75В на ХХ. Не верите - проверьте.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Похоже проблемы с трансформатором. Выпаял снаббер. Замеряю напряжение в плечах. В одном 85 в другом - 80. Через пару минут в первом 95, во втором 85. Также сильно греются двухваттные резисторы R2 и R3 по 22ком.

 

На фото ниже фото напряжений в каждом плече.

IMG_20170924_081033.jpg

IMG_20170924_081011.jpg

Изменено пользователем X-tazy
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

11 час назад, Falconist сказал:

Уже 4-й год пошел, как 230 В.

Алексей, цитирую специально для тебя:

14 часа назад, Nem0 сказал:

сети 220В, на плюсовой шине ИИП 310В.

а если уж на то пошло, то и при 230 под нагрузкой не будет среднего 310...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Если уж на то пошло, то 310 В - это абсолютно без нагрузки при 220 В. Ты же сам написал:

4 минуты назад, Starichok сказал:

и при 230 под нагрузкой не будет среднего 310

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

ИИП абсолютно без нагрузки НЕ БЫВАЕТ.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Значит, и 310 В постоянки от 220 В переменки без нагрузки не бывает.

Так против чего ж ты тогда с таким апломбом возражал?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@X-tazy R2 R3 это нормально что греются. Нагрузи каждое плечё резюками 5 Ватт 300 Ом и промеряй напряжение. Не забудь каждой обмотке поставить свой снаббер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

Также сильно греются двухваттные резисторы R2 и R3 по 22ком.

Они должны сильно нагреваться - это нормально.

Цитата

Не забудь каждой обмотке поставить свой снаббер.

И тогда все станет еще хуже, проверено. Для 2161 снабберы противопоказаны.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Снабберы необходимы по одной простой причине это деад тайм данной микросхемы. Выбросы происходят во время деад тайма при нагрузках что может привести к пробою диодов Шоттке на вторичной стороне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

А почему наличие/отсутствие снабберов вдруг стала определять микросхема?

У 2161 имеется система адаптивного мертвого времени, по словам производителя, емкость снаббера может сбить с толку эту систему и начнется звиздец, именно такой о котором пишет @X-tazy

Цитата

Снабберы необходимы по одной простой причине это деад тайм данной микросхемы. 

У этой микры проблемы появляются как раз при наличии снаббера, а не при его отсутствии. Проверено мною на практике, на трех разных ИИП. Не стоит давать вредных советов.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда выходные диоды на максимально высокое напряжение ставить надо.

Только что, Nem0 сказал:

У 2161 имеется система адаптивного мертвого времени

Допустим и работает через ногу 4 CS да?

59c792d37f34f_19.thumb.GIF.6425bbe5556cd30a416b315c86716c33.GIF

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

Допустим и работает через ногу 4 CS да?

Нет. В даташите написано как работает система ADT. Откройте и почитайте, не ленитесь.

Цитата

Тогда выходные диоды на максимально высокое напряжение ставить надо

Зачем и почему?

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я тоже не знаю английский, взял переводчик от гугла и перевел. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Nem0 конечно система dead time адаптивная но нужна эта адаптация вот для этого

Цитата

Таким же образом для этой ммикросхемы осуществляется некоторая стабилизация выходного напряжения ИИП- когда источник питания загружен "по максимуму" он работает на минимальной рабочей частоте, тем самым увеличивая коэффициент заполнения импульса и как следствие- увеличивая величину выходного напряжения и, соответственно- наоборот, когда он работает на холостом ходу или при минимальной нагрузке- частота его генератора увеличивается, уменьшая тем самым величину Кзип.

 

Также ADT нужно для софт старта так как он работает за счет изменения частоты от большего значения к меньшему при включении. Как тогда снабберы могут сбивать работу этой микросхемы. Правильно я сказал что ADT работает за счёт контроля тока на 4 ноге.

Ну всё же если снабберы не нужны то куда девать высоковольтные выбросы при работе? Микросхема и их контролирует тоже что ли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@X-tazy а вы промерьте индуктивность вторичных обмоток, если конечно есть чем. Если нечем то могу дать программу для ПК для измерения индуктивности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

В ручную что ли переписывали?

Вы можете переписать вручную, но нормальны человек для этого будет использовать программу для распознавания текста. 

 

 

Цитата

конечно система dead time адаптивная но нужна эта адаптация вот для этого

Цитата

Таким же образом для этой ммикросхемы осуществляется некоторая стабилизация выходного напряжения ИИП- когда источник питания загружен "по максимуму" он работает на минимальной рабочей частоте, тем самым увеличивая коэффициент заполнения импульса и как следствие- увеличивая величину выходного напряжения и, соответственно- наоборот, когда он работает на холостом ходу или при минимальной нагрузке- частота его генератора увеличивается, уменьшая тем самым величину Кзип.

Причем ADT к тому что вы цитируете? Вы путаете ADT с системой компенсации напряжения. Это разные системы, работающие по разному и преследуют разные целей.

Цитата

Также ADT нужно для софт старта так как он работает за счет изменения частоты от большего значения к меньшему при включении. Как тогда снабберы могут сбивать работу этой микросхемы. Правильно я сказал что ADT работает за счёт контроля тока на 4 ноге.

Простите, но это бред сумасшедшего. ADT никого отношения ни к софт-старту, ни к 4ой ноге не имеет. 

 

 

Цитата

Ну всё же если снабберы не нужны то куда девать высоковольтные выбросы при работе? Микросхема и их контролирует тоже что ли?

Какие выбросы, вы их видели? Их нет. Соберите, подключите осцилл и посмотрите. 

Картинка на первичке транса.
59c7b2b773f88_3se2.jpg.b935c63831b4828c9b3e177a5366a81e.jpg

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@UVV ADT смотрит не ток а напряжение в плечах моста.

@Nem0 Почитал даташит, в нем написано что снаберная цепь на ключах приветствуется.

Цитата

The slew rate can easily be increased, if necessary, by
adding a small snubber capacitor across the primary of the
transformer if necessary. However, should the snubber
capacitor be too large, it will prevent the VS voltage from
slewing all the way to the opposite rail. Consequently the
ADT function will be unable to operate, causing the IR2161
to revert to the default dead time of 1.2 to 1.4uS. Snubber
capacitors would normally be in the order of hundreds of pF.

Цитата

Скорость нарастания может быть запросто увеличена если необходимо,

дабавив небольшой конденсатор снабера "через первичку" трансформатора.

Однако конденсатор должен быть не большим, иначе это не даст напряжению VS упасть до противоположной границы.

Из-за этого функция ADT будет работать не правильно и ИР2161 увеличит мертвое время до 1.2-1.4мкс.

Конденсатор снабера должен быть порядка нескольких сотен пикофарад.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

Почитал даташит, в нем написано что снаберная цепь на ключах приветствуется.

Только емкость снабберного конденсатора должна быть не более нескольких сотен пФ, а не нескольких нФ, как у нас любят ставить.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Правильно, 1в это еще понятно.  И то, слишком большая разница входного и выходного напряжения получается, нерационально. Поэтому в свой лабораторник я запихнул сразу несколько блоков питания с отдельными выключателями (благо место позволяло - корпус от маленького компа-кубика Acer ). 1. этот линейник (ставил два D1047 в параллель + выравнивающие резисторы). Кстати, сразу рекомендую поменять родные переменники что шли в наборе на многооборотные, для более плавной регулировки. Трансформатор-бублик со средним выводом 2х23в, обдув родным громадным вентилятором что был в корпусе компа. И того 3А без напряга (при выходном напряжении 12в), больше просто не тянет трансформатор. В качестве выпрямителя ставил двойной диод Шоттки прикрученый к металлическому корпусу, холодный. Входную емкость увеличил до 4х2200мкФ. 2. Отдельный Импульсник нв 8А со своим отдельным питанием (реально тестировал на 4А). 3. Двухполярник +/- 12v  для ОУ со своим трансформатором. Для экспериментов с ОУ. 4. Отдельная зарядка 5в 2а с USB выходом (использовал родное гнездо корпуса).  Отдельные вольтамперметры для блоков. И еще есть место, можно еще что-то добавить.  Поэтому кому нужны большие токи особенно при малых напряжениях на выходе - оставляйте место в корпусе для импульсного стабилизатора, и даже можно использовать один и тот же трансформатор. Это лучше чем требовать от линейного блока питания лишние амперы, тем более без дополнительного вентилятора обдува. Кстати, в китайском наборе идет стабилизатор 24в для вентилятора, но большинство комповых вентиляторов либо 12в. Мне для этого все равно пришлось питать вентилятор отдельно.
    • Понятно теперь, буду настраивать.  Одна непонятка ещё. На фильтре присутствует переключатель фазы, сколько раз этот тумблер не щёлкал, разницы особой не заметил. Только бас из одного угла перемещался в другой и всё   Вот вопрос: как на выходе усилителя определить фазу (+/-)? Не у колонок, а именно у выхода усилителя, т.к. к нему подключён ещё один фильтр 2 порядка и скорее всего «+» с «-» возможно поменялись. Хочу подключить всё в правильной полярности и не дро#ить этот переключатель фазы. 
    • Вот фото некоторых моих работ, небольшие поделки для местного производителя https://postimg.cc/gallery/4h72K81. Ранее доводилось ремонтировать оборудование гораздо серьезней. Программы на ПЛК кстати тоже сам писал.   На фото по ссылке, в ящике с УПП, установлен как раз тот самый бп, и те самые реле омрон. Там все работало, не один ящик был собран. Но после случился тот самый случай. Меняли блок, реле, без толку. Единственное что могло поменяться, так это завод изготовитель реле, партии приходили то с Тайваня, то с какой то европейской страны. По артикулу тот же, но головы и розетки друг к другу не совсем подходили.   В общих чертах, как работает обычный ИБП я представляю, выпрямить, сгладить, шим регулирование, трансформация высоких частот, сглаживание и фильтрация на выходе. Что такое ШИМ я тоже представляю, используется так же в частотниках, в выходах ПЛК для управления скажем драйверами, которые управляют в свою очередь пропорциональными гидроклаппанами или приводами. Про светодиоды, чем они питаются и их ВАХ то же в курсах. Про работу ибп со стаб. тока, у которого при изменении нагрузки меняется напряжение а ток стабилизируется на одном уровне, и про аварийный режим холостого хода тоже слыхал. Институтов не заканчивал, углубленно в ИБП не вникал. Был случай, который я описал, и есть вопросы, которые я уже задал.
    • Полный ноль, может, и не особо нужен. Но, если надо, например, один вольт и для этого требуется что-то колхозить на скорую руку (имея при этом на столе типа "универсальный источник"), то это как-то странно, согласитесь. Ну а "проблема масштабируемости" - это проблема не блока, а того, кто покупает Жигули с целью возить железобетонные плиты на стройку. 
    • Под "проблемой схемы" (правильнее надо было сказать - "недостатком схемы") я понимаю только то, что приходится учитывать допустимые напряжение питания ОУ, далеко не во всех схемах БП есть такое (например в таком же популярном ПиДБП из соседней ветки).  Но если соблюсти и уважить требования автора, и использовать рекомендуемые детали (и не подделки), то и работать будет нормально (не случайно этот БП такой популярный, что его клонировали в Поднебесной). А что касается "подводных камней", то на забугорном форуме посвященному этому блоку, некоторые из них расписывались, там уже под сотню страниц обсуждения https://www.electronics-lab.com/community/index.php?/topic/29563-0-30v-stabilized-power-supply/ У меня этот блок питания работает нормально, но я почти все детали что шли в наборе, заменил на б.у. и оригинальные (ОУ, транзисторы, даже резисторы). Что касается "1000в и 100а", пусть те кто этого хотят - пусть и дальше хотят, может в следующей жизни и дождутся..  Честно говоря, я не понимаю требований "регулировки ну прямо от нуля" для линейного лабораторного блока питания с входным напряжением 30+ в. Если нужно напряжение, скажем 1,5в, что мешает например, запитать схему от батарейки? Иначе нужно еще добавлять в схему переключение обмоток.
    • Я не совсем понимаю формулировку "проблема схемы". Линейный блок питания с характеристиками 0-30В, 0-2А и определенной величиной пульсаций, с точной регулировкой. Соответствует? Соответствует. Можно еще посмотреть как оно выдерживает плавающее сетевое напряжение и КЗ. Но почему-то у многих я вижу претензии в стиле "плохо масштабируется до 1000В - 100А". Наверное, такая задача и не ставилась и для этого можно использовать что-нибудь другое. Автор, например, очень доволен тем, что напряжение регулируется от нуля вольт, а не от напряжения стабилитрона как аналоги (то есть от 5 или сколько там у них было) - то есть это достижение на то время. ТЕС-41, который на 30В и 5А в раз в двадцать больше по размеру. И я не думаю, что он при этом в двадцать раз лучше - это уже совсем специфические задачи нужно решать и специфические вещи запитывать.
    • В разы проще. И иметь нормальный интерфейс для управления.
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...