Jump to content

Recommended Posts

Здравствуйте уважаемые пользователи cxem.net. У меня появилось желание собрать акустическую систему: в качестве CЧ/НЧ звена Arslab ALWF060308 (W6-1790A); в качестве ВЧ звена динамик Fountek NeoCD3.5H. Интересна конструкция по схеме Д'Аполито, как её называют.  Сверху и снизу НЧ звено, по середине ВЧ звено. Похожую конструкцию все с тем же фоунтек, но с другими НЧ динамики,  у блогера на ютуб DEPO 196, Видео. Хотелось найти ту авторскую конструкцию, которая была показана на минуте 6:38. В нашем случае система на других динамиках. Что можете сказать по данному мной решению ? Хотя решение может быть принято и в пользу простой конструкции, два динамика. Раз уже говорю сателиты, то значит должен быть еще и саб. Поэтому в этом плане так же дайте совет. Хочется собрать музыкальный саб, думаю закрытый короб. Присматривался на динамики скан спик. В общем прошу совета более опытных пользователей. 

Акустика будет находится в комнате, площадь 16-18 м2. Следует уделить время согласованию.

По бюджету я не планирую сильно разбрасываться. 

Раз уж дело о разработке зашло. Дайте совет по созданию измерительно комплекса для программ Arta и ей подобные. Читал в интернете: нужен  УНЧ с низким КНИ. Проводил я измерения в arta, правда кое-как на коленке ) Для китайских динамиков, которые используются в портативной колонке, которую в скором времени доделаю. Измерения проводил ради интереса. Кстати руководство на этом сайте. Что по поводу микрофона ? Купить измерительный, или самодельный ? Просто для меня 5-7к тратить не охота. 

Так же будь те добры скинуть всю нужную информацию: книги, статьи, примеры. А так же список программ для измерений, в частности по кроссоверам.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для одного w6 ЗЯ будет 47.5литров и резонанка 69.5гц. Объём ЗЯ для Д'апполито будет 95литров. ФИ будет чкуток меньше- одна головка плтребует Vb=39.5литров Fb=39.7гц, Dv=5cm, Lv=5.7cm, для двух головок объём, диаметр трубы и её длинна увеличаться в двое. При этом к 79.4л надо прибавить объёмы головок и труб ~3л. В итоге сателлиты получаются больше саба, что уже нонсенс. Нафига нужны два шкафа к которым ещё и саб трэба? И это для мебелированной комнаты 18квадратов... вы хотите землетрясение моделировать или соседей помучить? Посчитайте три основные комнатные моды 172/L, L-габарит комнаты. При высоте потолка 2.5м мода 68гц, две других лежат ниже и саб будет их возбуждать, получите подъём АЧХ и непредсазуемое звучание баса. При Fb39.7 ФИ и без саба дотягивает до самой низкочастотной моды 172/5м=34.4гц. Если уж решили именно эти Асалабы, вам пары 40-литровых ФИ будет достаточно.

Литература есть в отдельной теме. Примеры проектов поищите самостоятельно, гугл в помощь. Форум не "двое из ларца", исполнять свои "хотелки" каждый должен сам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я пока еще не определился.   Изначально была идея собрать Д'Аполито. Тогда точно саб не нужен. Я хотел найти тот авторский проект, но не находил. Был бы признательным если помогли бы найти.

Однако в последнее время стали появляться мысли сделать простые полочники+ саб. Дело в том, что еще требуется согласование по мощности усилителя. Это желание отбивало. В общем мне хотелось собрать полочники и небольшой саб. Хотелось получить: хорошую сцену, детальность и отклик.  Если бы собрался делать саб, то его делал бы после изготовления колонок.  К тому же может и откажусь от изготовления саба. 

В августе планирую приобрести дины арслаб.

Хотелось бы услышать мнение о сочетании динамиков. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тестирование литиевых батареек Fanso в нормальных условиях

Компания Компэл, эксклюзивный дистрибьютор компании Fanso, предлагает широкий перечень ЛХИТ, позволяющий подобрать элемент питания, в наибольшей степени соответствующий конкретным требованиям. Для тестирования параметров, указанных в Datasheet, специалисты Компэл организовали в апреле 2019 г. полугодовой тест на постоянный разряд в нормальных условиях четырех наиболее популярных моделей литий-тионилхлоридных и литий-диоксидмарганцевых батареек Fanso.

Посмотреть результаты первого среза

В 16.06.2018 в 11:32, FonSchtirlitz сказал:

 Объём ЗЯ для Д'апполито будет 95литров. ФИ будет чкуток меньше- одна головка плтребует Vb=39.5литров Fb=39.7гц, Dv=5cm, Lv=5.7cm, для двух головок объём, диаметр трубы и её длинна увеличаться в двое. При этом к 79.4л надо прибавить объёмы головок и труб ~3л. В итоге сателлиты получаются больше саба, что уже нонсенс.

Почему 90 литров ? Если по паспорту 20 литров. Я примерно накидывал литров на 40-50. Пришел к выводу, что фазоинвертор потребуется. Но меня не устраивает частота 58 Гц. Поэтому лучше сделать полочники. Почитав некоторые источники, пришел к выводу что нужен НЧ динамик с частотой примерно 45 в боксе + фазоинвертор  на более нижнюю частоту. Тогда можно было бы собрать Д'Аполито, и нижняя граница была бы примерно от 40 Гц. 

Принято решение делать полочники.  И скорей всего с фазоинвертором. 

А что можете сказать насчет добротности ?

Edited by Михаил Башинов
Изменение цитаты

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему? Согласно формуле для ЗЯ. Если объём ЗЯ Vb равен Vas то Fb =1.414Fs, на эту же величину увеличиться добротгость системы Qtc.

Fb(Qtc)=Fs(Qts)×(SQRT(1+Vas/Vb)) подставьте данные и посчитайте сами. Для двух динов Vas=Vas1+Vas2 т.е эквивалентные объёмы динов складываются.

Объём АО, резонанку и добротность резонанса определяет "святая троица" ПТС дина -Qts, Fs, Vas. Любая система сроится на этих трёх основных параметрах. Введите данные в любую прогу или в формулу, и убедитесь, что 20-ю литрами даже и не пахнет.

Какой именно добротности? Их несколько.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новое бюджетное семейство микроконтроллеров STM32G0 и планы его развития

Семейство STM32G0 сочетает в себе лучшие качества представителей семейств STM32F0 и STM32L0 - относительно высокую производительность и низкое энергопотребление. Модели STM32G0 имеют упрощенную схему питания, улучшенную периферию, систему тактирования и быстрые порты в/в, доп.средства защиты ПО, повышенную устойчивость к статическим разрядам, широкий ассортимент корпусов, обновленные пакеты библиотек для STM32CubeMX. STMicroelectronics планирует развивать новое семейство.

Подробнее...

0.58 это голый дин по паспорту... кто гарантирантирует эту добротность у купленных вами динов? При массовом производстве добиться высокой точности невозможно. Многие в курсе "качества" динов Асалаб... Надо исходить из реально измеренных ПТС головок. Далее. Оптимальная добротность дина в неком типе АО по Чебышёву 1.0, по Баттерворту 0.707, по Бесселю 0.577, Линквицу-Райли 0.490... Единого "оптимума" нет, тут кому что больше нравиться. Кто ж знает,,, может лично вам подойдёт любой промежуточный вариант. Может порог чувствительности к искажениям у вас ниже средне статистического... может иная чувствительность к частотам и формантам...

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я допустил ошибку добротность, 0,596. Ну при 0,707 и до 0,5 АЧХ более ровная. Как мне кажется это хорошо. Это можно получить и при закрытом ящике. 

Раз уж такая частота Fs 58 Гц. То нижняя частота в итоге будет примерно от 60. 

21 час назад, FonSchtirlitz сказал:

Многие в курсе "качества" динов Асалаб... Надо исходить из реально измеренных ПТС головок. 

К сожалению я не слышал ничего на этот аргумент.  Судя по паспорту, измерения были произведены в программе. А так видел отзывы на другие дины: люди проводили измерения, их не устраивали паспортные данные. Думаю это нормальная практика. 

Есть у меня дома усилитель TDA 2030AV (A), собрал по даташиту (навесом). Есть у меня звуковая карта креатив соунд бластер аудижи 4. Делал по рекомендациям из статьи .   А вот насчет точности  измерений есть сомнения. Хочется иметь более точные значения.  По планам сделать усилитель на печатной плате и возможно изменить схему делителя напряжения. Ну и так по мелочам сделать разводку цепей для удобства. Для полного комплекса нужен измерительный микрофон, его у меня нет. Что можете сказать в плане доработки ?   

Edited by Михаил Башинов

Share this post


Link to post
Share on other sites

В плане доработки чего?

При массовом производстве измерение каждого дина не практикуется, делается выборочный замер из партии и "если что" то партия в мусорку не пойдёт, её однозначно продадут. Сейчас большинство комплектующих приходят с китая и терять деньги из за некого несоответствия никто не будет. Тем паче при заказе динов на Асалабе приходиться ждать т.к завод не "папа карло" и стругать " буратин" на заказ не может, плюс завод зависит от посьавщиков комплектующих. У любого крупного производителя большой ассортимент, он работает на массовое потребление всей линейки продукции а не конкретные заказные модели.

Вам 2030 нужна для музыки или измерений? Для музыки соберите на LM3886 по схеме Мауро Пенаса, будет мощнее и качественнее. Только микрухи лучше покупать оригинальные у нормального продавца и не вестись на низкую цену. Сейчас подделок радиодеталей море и отличить фейк от оригинала могут не все, чем и пользуются хитрожопые продаваны. Фейковых тда2030/40/50/52 полно, на эту тему есть "страна фуфляндия" http://www.telemaster.ru/fuflo/  видео на ютубе https://www.youtube.com/watch?v=NltuwClHa0g

Share this post


Link to post
Share on other sites

Форум по фейкам тда2030/лм1875, их больше всего применяют в мультимедиа  https://vk.com/topic-1285350_27222083

Канал Макса Крюкова, любителя s30 и тдашек https://www.youtube.com/watch?v=wIo-MPEXKm4

По теме корректности измерений. В ХРюше надо убрать настройки эффектов ЗК по умолчанию и откалибровать ЗК. Про это тоже есть форумы, тогда погрешность измерений будет вполне приемлемой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если Свен заводской и не паяный то вратли. Фейк гонят множество мелких фирм в промзоне Шеньдженя. Крупные заводы снабжают деталюшками пол мира. Ну бывает брак... а у кого его нет? В СМИ часто объявляют об отзыве буржуйских марок авто в силу обнаружения заводского брака. Для БРЭА и существуют сертифицированные СЦ и гарантия изготовителя. Если что, то товар заменят. Нормальный Свен отрабатывает гарантийный срок и даже больше. Модели начала 90-х нулевых дорабатывают до наших дней. В основном от времени дохнут конденсаторы. Например Майкролаб малазийской сборки. Китайские уже столько не выдерживают... детальки не того качества.

В ЧиД много левака. А сама 2030 из линейки 2040/2050 самая не айс. Разводка платы тоже играет роль. Одна и таже микруха на разных платах будет работать по разному. На одной может фонить а на другой молчать как рыба об лёд.

Если будет фонить то измериловка будет с большими погрешностями.

Измерительный усилитель должен быть референсным, с очень низким КНИ и линейной ПФЧХ в рабочем диапазоне. Если он крутит фазу на 25 и 15000гц то измерять ниже 25гц и выше 15000гц  бесполезно. Допуск измерительного оборудования на порядок выше измеряемого. Если термометр/мультиметр имеет большую погрешность то нафига он нужен, верно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да.

Я как то не вдавался в подробности стандартного даташитного варианта. А так он должен воспроизводить от 22 Гц до 22 кГц.  Брал из рекомендаций на форуме. Если есть, что то лучшее в плане усилителя, буду рад услышать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я же ранее дал варианты. Кроме 3886 можно юзать TDA7293. Если не пугает дискрет то собрать на рассыпухе. В теме Усилители их много, например Ланзар.

Диапазон 22-22к ни о чём не говорит. Главное КАК усилитель воспроизводит а не СКОЛЬКО. Посмотри  в даташите график ФЧХ. Рабочий диапазон определяется линейнойстью фазы. Частоты где она отклоняется от 0 можно отбросить. Все УМЗЧ крутят фазу на краях диапазона, только в разной степени.

Согласно ДШ диапазон при кни 0.5% 40-15к, графика фчх нет (чтоб не пугать) так что никаких 22-22к быть не может. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Михаил Башинов сказал:

что то лучшее в плане усилителя

Опаснейший вопрос. Могут наваять по самое не балуй :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.06.2018 в 02:59, Михаил Башинов сказал:

 Хотя у меня в колонках свен стоят левые 2030.

Это вряд ли. Контора Sven не работает с контрафактом. А вот то, что  в твоём китайском свине стоят Y2030, или А2030  c перекрашенными мордами, вполне возможно. Но и это ещё не значит, что они левое палево.

Share this post


Link to post
Share on other sites

TDA2030 выпускают разные заводы под разным названием. Отечественный аналог К174УН19. Дело не в названии а соответствии паспортным тех параметрам. Фейк делают именно под TDA.

Если исходить из того, что уже есть тда2030 тогда возникает вопрос- питание однополярное или дуполярное? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мощность БП...  выходной ток. Пред будет или планируется работа от компа? Корпус.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю поставить фильтр первого порядка для НЧ и фильтр третьего порядка на ВЧ c частотой среза 2500.  Для НЧ составляющей частоту среза брать ниже на 0,8...0,5 от 2500.  Хотя надо еще и на слух по экспериментировать с частой среза.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

0.8...0.5 от 2500 не делается. Оперируют октавами и их кратными- треть, четверть, пол- октавы.

С разными порядками получим разный завал. Твитер режется резче, если сдвинуть срез фнч вниз то в полосе совместимости можно получить провал ачх. Почему бы не сделать обоим второй порядок и подобрать оптимальную частоту среза? Общий фазовый сдвиг будет (-90 ) + (+90)=180 при этом дины подключаются дефазно и всё норм. Остаётся выровнить АЦ головок по глубине. При 1 и 3порядок будет постоянный сдвиг (-45)+(+135)=+90 и его надо компенсировать ещё большим разнесением головок по глубине.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У ФНЧ АЧХ  нужно  будет измерить. А уже потом подбирать частоту среза для ВЧ. Вот с этим я и думаю. Так как твиттер ленточный, а в технических характеристиках рекомендуется третий порядок. Поэтому и выбор пал на такое сочетание. 

Про 0.8...0.5 в книге вычитал, Акустические системы своими руками. Не очень мне это понравилось, сразу мысли были о провале АЧХ. 

Активный фильтр бы иметь под рукой с регулировкой частот.  А так есть еще программа для моделирования кроссовера в реальном времени с возможностью подать сигнал. Только название не знаю. Подскажите пожалуйста.  

Вот, что я думаю допустим имеется фиксированная частота ФНЧ, а далее подбирается частота для ФВЧ до оптимальной АЧХ. Я думал вот этой программой подбирать частоту среза. Но дело это не столь полезное без акустического оформления. 

Пока не силен в терминологии дб Октава. 

6 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

 Остаётся выровнить АЦ головок по глубине. 

Акустически центр ? То есть найти оптимальное положение  для расположение динов, я так понял ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Третий порядок рекомендуют для конкретной частоты. А кто сказал, что нельзя резать выше? Если взять выше то можно ставить второй. При 2+2 всё сводиться куда лучше. Ниже порядок меньше фазовый сдвиг. Нафига ставить мидбасу первый если он тянет на октаву выше 2200Гц, суда проситься второй. А про твит ещё лучше- чем дальше от Fs тем лучше. Подумайте над этим. Черкани Fs, Qts твита.

Знаю чья книжка... Гапонова.

АФ можно собрать на операх типа ne5532, tl074  и тп, он простой. А вот такую прогу не знаю. У меня и компа то нет, только планшет на ведроиде. Если трэба посчитать, беру ручку, бумагу, калькулятор и формулы.

Верно, настраивать сопряжение надо в АО, предварительно наметив диапазон где будет Fcp. Ящик вносит свои коррективы но и их можно учесть при его расчёте. Высота не сильно влияет, больше ширина. А она коррелирует с Dэкв мидбаса и частотой среза. Межосевое расстояние динов коррелирует с Fcp.

Понял верно. Мидбас всегда выдвинут чуть вперёд чтоб АЦ совпало с твитом. При фильтрах 2+2 так и будет, при 1+3 трэба либо мидбас ещё выдвигать либо твитер задвинуть. Короче надо сделать так, чтобы на Fcp оба АЦ находились в одной плоскости и диффы работали синфазно. Тогда будет оптимальная сшивка мидбаса с твитом.

Октава это удвоение частоты в одну или другую сторону. 100-200-400, 75-150-300.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Aven
      Разработка устройств на базе Ардуино любой сложности, написание прошивки, проектирование печатной платы, производство прототипов.
      Быстро и качественно разработаю ардуиноподобные устройства под ваши требования, возможна сборка макета или разработка полноценной печатной платы под ваши требования.
      Быстро и качественно, за адекватную цену.
      КОнтакты: ЛС или Rough_ne@mail.ru
      Примеры:
      SDR приемник для анализа сетевых наводок на связке Ардуино+Raspberry.

       
      Часы на ГРИ.  Разработка полностью с нуля, до того как в сети появилось что-то подобное.
      Bluetooth, RGB подсветка, игры, календарь, будильник:) Проектировал на подарок.


       
      Оружейный хронограф для пневматики. Инициативная работа, может когда-нибудь начну продавать:)
      OLED дисплей, контроль заряда, несколько режимов работы.


       
      Кормушка для животных с Wi-Fi.

       
      И много чего еще:
       

    • By Evelgren
      Помогите, пожалуйста рассчитать входной каскад, если конкретней то два резистора R2, R3, а так же конденсатор C1. Сами значения я знаю, но не знаю как их посчитать по формулам для отчета.

    • By Evelgren
      Здравствуйте, помогите рассчитать каскады для усилителя НЧ. 


    • By _Владислав
      Нужно разработать промышленный  усилитель мощности для управления разверткой электронно-лучевого 3D принтера.
      Нагрузка: отклоняющая катушка электронно-лучевой пушки индуктивностью 30 мкГн, сопротивлением 0,2 Ом.
      Входной сигнал  ±10 В,   постоянный и переменный ток.   
      Полоса частот: до 100 кГц (этот показатель очень важен!)
      Выходной ток: до 10 А (в т.ч. на частоте 100 кГц).
    • By Антолий Дропович
      Продам акустику SONUS FABER ELECTA AMATOR II 
      Без стоек 
      Без ремонтов.

      Акустика классическая, от итальянских мастеров.
      Акустика с завораживающим, неповторимым звуком.

      Производитель Sonus Faber
      Модель Electa Amator II
      Подключение Bi-wiring
      Чувствительность 88 Дб.
      Диапазон частот: 35-20000 Гц.
      Один хозяин

      Усовершенствованная акустическая система, разработанная с целью достижения идеального нового направления, нового звука, основанного на технологии, созданной Sonas Favela через десять лет после анонса ELECTA AMATOR. 
      Каждая единица принимает вещи, разработанные на заказ в соответствии с концепцией «Ультра Динамическая реальность». 

      система 2 способа · 2 динамика 
      · пассивная радиаторная система 
      · тип книжной полки
      Подержанный блок Для низких частот:
      конус 18 см, для 
      высоких областей: купол 2,0 см. 
      Другое: 
      пассивный радиатор 18 см.
      Частотная характеристика
      От 35 Гц до 20000 Гц
      Уровень выходного звукового давления
      88 дБ / Вт / м
      полное сопротивление
      8 Ом
      Частота кроссовера
      2,5 кГц, 6 дБ / окт.
      Внешние размеры
      Ширина 225 х Высота 380 х Длина 390 мм
      вес 11,3 кг
       
      Цена 360,000 рублей





  • Сообщения

    • Я собирал пару раз, но без цепей защиты и mute.
    • Отлично вышло, но сзади, рса и ас терминалы портят весь проект.
    • Обзор, разбор и тестирование беспроводных микрофонов K037B и K035. Беспроводной динамический микрофон K035 Беспроводная петличка K037B Сборка SDR приемника из видео
    • ///Ты меня совсем запутал. Так можно или нет мотать на боковине?/// Опять двадцать пять ! (С)  - не в коня корм.
    • схемы нет(китай)перерыл все поисковики в том числе оф сайт производителя  1.Описание аппарата  моноблок MOMO D-1000 построенный по гибридной схеме,загнаный в класс D.Номер шасси отсутствует,единственная похожая маркировка на плате 1601045076.По схемотехнике похож на Machete D800.1  Cостав БП типичный: шимка tl494 с классической обвязкой,9 и 10 выводы через два транзистора на каждое плечо подключены к затвора полевиков p65nf06(паралельно по 4 шт в плечо) которые качают трансформатор,на выходе должно быть порядка +-50В судя по конденсаторам на 63В.  Оконечный каскад уся на irf 640N (по 3 в плечо паралельно).Состав микросхем в блоке предусилителя:6n137 2шт,tl074c 3 шт,также имеется 3 стабилизатора 78м05.отдельным блоком впаяна платка на lm319m,74HC02D, BA4560.  2.Предистория измерений и описание неисправности  КЗ по входу питания усь не в защите,горит power,вскрыв аппарат и прозвонив оконечники УН и полевики БП было выявлено по 1 битому 65nf06 в обоих плечах.Выпаял их и диодные сборки,дабы отключить питание УМЗЧ и привести в жизнь сначала БП,т.к. транзисторы включены в паралель,работоспособность должна сохраниться,запускаю,на выходе БП тишина,симптомы остались прежними,копаю дальше,был найден пробитый диод 4148 идущий к 4 ноге tl494,прозвонил шимку,тоже бита накоротко между 1 и 4 ногой,заменил диод и тлку,наконец то заработала защита,ищем причину дальше,прозвонил все полупроводниковые приборы БП,резисторы,конденсаторы,все в норме.Отавив по 1 полевику в плече Симптомы по итогу:ток до 1 А усь в защите,ток от 1 до 2 А усь выходит из защиты начинают греться полевики,причем в правом плече намного сильней,выше 2А усь опять в защите.Выпаяв окончательно все полевики БП и выходники УМЗЧ,так же выпаял доп обмотки транса,оставив только первичку и вторичку оба плеча,запускаю,промаргивает защита и шимка выходит в рабочий режим,кз пропало,думаю ну хоть что-то радует,промерил напряжения на шимке  1 вывод-4,9В/2 вывод-11В/3 вывод-0,12В/16 вывод-36мВ/15 вывод -2В,опорное 5В в норме,во время промаргивания защиты напряжение на 16 выводе TL с 5 В плавно падает до нуля и она выходит из защиты.Без полевиков БП шимка генерирует меандр и не в защите,запаиваешь по одному полевику в плечо и начинается кз по входу и усь в защите.  Еще одна особенность -при отключении питания 3 сек горит протект,потом когда конденсаторы почти разрядились загорается тускло power  Посему вопрос:Какие значения усилителя ошибки TL считаются нормой?Как я подозреваю это 1 вывод -0,2 вывод 4,9 и 15-16 выводы соответственно.  Второй вопрос какую цепь прозвонить более досканально и куда копать?  Мои подозрения -межвитковое замыкание транса,но опять же при запаяных полевиках и токе питания от 1 до 2 А когда усь не в защите на выходе транса появляется напряжение в 49 в обоих плечах.  Фото усилителя прилагаю
×
×
  • Create New...