Jump to content

Recommended Posts

Здравствуйте уважаемые пользователи cxem.net. У меня появилось желание собрать акустическую систему: в качестве CЧ/НЧ звена Arslab ALWF060308 (W6-1790A); в качестве ВЧ звена динамик Fountek NeoCD3.5H. Интересна конструкция по схеме Д'Аполито, как её называют.  Сверху и снизу НЧ звено, по середине ВЧ звено. Похожую конструкцию все с тем же фоунтек, но с другими НЧ динамики,  у блогера на ютуб DEPO 196, Видео. Хотелось найти ту авторскую конструкцию, которая была показана на минуте 6:38. В нашем случае система на других динамиках. Что можете сказать по данному мной решению ? Хотя решение может быть принято и в пользу простой конструкции, два динамика. Раз уже говорю сателиты, то значит должен быть еще и саб. Поэтому в этом плане так же дайте совет. Хочется собрать музыкальный саб, думаю закрытый короб. Присматривался на динамики скан спик. В общем прошу совета более опытных пользователей. 

Акустика будет находится в комнате, площадь 16-18 м2. Следует уделить время согласованию.

По бюджету я не планирую сильно разбрасываться. 

Раз уж дело о разработке зашло. Дайте совет по созданию измерительно комплекса для программ Arta и ей подобные. Читал в интернете: нужен  УНЧ с низким КНИ. Проводил я измерения в arta, правда кое-как на коленке ) Для китайских динамиков, которые используются в портативной колонке, которую в скором времени доделаю. Измерения проводил ради интереса. Кстати руководство на этом сайте. Что по поводу микрофона ? Купить измерительный, или самодельный ? Просто для меня 5-7к тратить не охота. 

Так же будь те добры скинуть всю нужную информацию: книги, статьи, примеры. А так же список программ для измерений, в частности по кроссоверам.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для одного w6 ЗЯ будет 47.5литров и резонанка 69.5гц. Объём ЗЯ для Д'апполито будет 95литров. ФИ будет чкуток меньше- одна головка плтребует Vb=39.5литров Fb=39.7гц, Dv=5cm, Lv=5.7cm, для двух головок объём, диаметр трубы и её длинна увеличаться в двое. При этом к 79.4л надо прибавить объёмы головок и труб ~3л. В итоге сателлиты получаются больше саба, что уже нонсенс. Нафига нужны два шкафа к которым ещё и саб трэба? И это для мебелированной комнаты 18квадратов... вы хотите землетрясение моделировать или соседей помучить? Посчитайте три основные комнатные моды 172/L, L-габарит комнаты. При высоте потолка 2.5м мода 68гц, две других лежат ниже и саб будет их возбуждать, получите подъём АЧХ и непредсазуемое звучание баса. При Fb39.7 ФИ и без саба дотягивает до самой низкочастотной моды 172/5м=34.4гц. Если уж решили именно эти Асалабы, вам пары 40-литровых ФИ будет достаточно.

Литература есть в отдельной теме. Примеры проектов поищите самостоятельно, гугл в помощь. Форум не "двое из ларца", исполнять свои "хотелки" каждый должен сам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я пока еще не определился.   Изначально была идея собрать Д'Аполито. Тогда точно саб не нужен. Я хотел найти тот авторский проект, но не находил. Был бы признательным если помогли бы найти.

Однако в последнее время стали появляться мысли сделать простые полочники+ саб. Дело в том, что еще требуется согласование по мощности усилителя. Это желание отбивало. В общем мне хотелось собрать полочники и небольшой саб. Хотелось получить: хорошую сцену, детальность и отклик.  Если бы собрался делать саб, то его делал бы после изготовления колонок.  К тому же может и откажусь от изготовления саба. 

В августе планирую приобрести дины арслаб.

Хотелось бы услышать мнение о сочетании динамиков. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

В 16.06.2018 в 11:32, FonSchtirlitz сказал:

 Объём ЗЯ для Д'апполито будет 95литров. ФИ будет чкуток меньше- одна головка плтребует Vb=39.5литров Fb=39.7гц, Dv=5cm, Lv=5.7cm, для двух головок объём, диаметр трубы и её длинна увеличаться в двое. При этом к 79.4л надо прибавить объёмы головок и труб ~3л. В итоге сателлиты получаются больше саба, что уже нонсенс.

Почему 90 литров ? Если по паспорту 20 литров. Я примерно накидывал литров на 40-50. Пришел к выводу, что фазоинвертор потребуется. Но меня не устраивает частота 58 Гц. Поэтому лучше сделать полочники. Почитав некоторые источники, пришел к выводу что нужен НЧ динамик с частотой примерно 45 в боксе + фазоинвертор  на более нижнюю частоту. Тогда можно было бы собрать Д'Аполито, и нижняя граница была бы примерно от 40 Гц. 

Принято решение делать полочники.  И скорей всего с фазоинвертором. 

А что можете сказать насчет добротности ?

Edited by Михаил Башинов
Изменение цитаты

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему? Согласно формуле для ЗЯ. Если объём ЗЯ Vb равен Vas то Fb =1.414Fs, на эту же величину увеличиться добротгость системы Qtc.

Fb(Qtc)=Fs(Qts)×(SQRT(1+Vas/Vb)) подставьте данные и посчитайте сами. Для двух динов Vas=Vas1+Vas2 т.е эквивалентные объёмы динов складываются.

Объём АО, резонанку и добротность резонанса определяет "святая троица" ПТС дина -Qts, Fs, Vas. Любая система сроится на этих трёх основных параметрах. Введите данные в любую прогу или в формулу, и убедитесь, что 20-ю литрами даже и не пахнет.

Какой именно добротности? Их несколько.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

0.58 это голый дин по паспорту... кто гарантирантирует эту добротность у купленных вами динов? При массовом производстве добиться высокой точности невозможно. Многие в курсе "качества" динов Асалаб... Надо исходить из реально измеренных ПТС головок. Далее. Оптимальная добротность дина в неком типе АО по Чебышёву 1.0, по Баттерворту 0.707, по Бесселю 0.577, Линквицу-Райли 0.490... Единого "оптимума" нет, тут кому что больше нравиться. Кто ж знает,,, может лично вам подойдёт любой промежуточный вариант. Может порог чувствительности к искажениям у вас ниже средне статистического... может иная чувствительность к частотам и формантам...

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я допустил ошибку добротность, 0,596. Ну при 0,707 и до 0,5 АЧХ более ровная. Как мне кажется это хорошо. Это можно получить и при закрытом ящике. 

Раз уж такая частота Fs 58 Гц. То нижняя частота в итоге будет примерно от 60. 

21 час назад, FonSchtirlitz сказал:

Многие в курсе "качества" динов Асалаб... Надо исходить из реально измеренных ПТС головок. 

К сожалению я не слышал ничего на этот аргумент.  Судя по паспорту, измерения были произведены в программе. А так видел отзывы на другие дины: люди проводили измерения, их не устраивали паспортные данные. Думаю это нормальная практика. 

Есть у меня дома усилитель TDA 2030AV (A), собрал по даташиту (навесом). Есть у меня звуковая карта креатив соунд бластер аудижи 4. Делал по рекомендациям из статьи .   А вот насчет точности  измерений есть сомнения. Хочется иметь более точные значения.  По планам сделать усилитель на печатной плате и возможно изменить схему делителя напряжения. Ну и так по мелочам сделать разводку цепей для удобства. Для полного комплекса нужен измерительный микрофон, его у меня нет. Что можете сказать в плане доработки ?   

Edited by Михаил Башинов

Share this post


Link to post
Share on other sites

В плане доработки чего?

При массовом производстве измерение каждого дина не практикуется, делается выборочный замер из партии и "если что" то партия в мусорку не пойдёт, её однозначно продадут. Сейчас большинство комплектующих приходят с китая и терять деньги из за некого несоответствия никто не будет. Тем паче при заказе динов на Асалабе приходиться ждать т.к завод не "папа карло" и стругать " буратин" на заказ не может, плюс завод зависит от посьавщиков комплектующих. У любого крупного производителя большой ассортимент, он работает на массовое потребление всей линейки продукции а не конкретные заказные модели.

Вам 2030 нужна для музыки или измерений? Для музыки соберите на LM3886 по схеме Мауро Пенаса, будет мощнее и качественнее. Только микрухи лучше покупать оригинальные у нормального продавца и не вестись на низкую цену. Сейчас подделок радиодеталей море и отличить фейк от оригинала могут не все, чем и пользуются хитрожопые продаваны. Фейковых тда2030/40/50/52 полно, на эту тему есть "страна фуфляндия" http://www.telemaster.ru/fuflo/  видео на ютубе https://www.youtube.com/watch?v=NltuwClHa0g

Share this post


Link to post
Share on other sites

Форум по фейкам тда2030/лм1875, их больше всего применяют в мультимедиа  https://vk.com/topic-1285350_27222083

Канал Макса Крюкова, любителя s30 и тдашек https://www.youtube.com/watch?v=wIo-MPEXKm4

По теме корректности измерений. В ХРюше надо убрать настройки эффектов ЗК по умолчанию и откалибровать ЗК. Про это тоже есть форумы, тогда погрешность измерений будет вполне приемлемой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если Свен заводской и не паяный то вратли. Фейк гонят множество мелких фирм в промзоне Шеньдженя. Крупные заводы снабжают деталюшками пол мира. Ну бывает брак... а у кого его нет? В СМИ часто объявляют об отзыве буржуйских марок авто в силу обнаружения заводского брака. Для БРЭА и существуют сертифицированные СЦ и гарантия изготовителя. Если что, то товар заменят. Нормальный Свен отрабатывает гарантийный срок и даже больше. Модели начала 90-х нулевых дорабатывают до наших дней. В основном от времени дохнут конденсаторы. Например Майкролаб малазийской сборки. Китайские уже столько не выдерживают... детальки не того качества.

В ЧиД много левака. А сама 2030 из линейки 2040/2050 самая не айс. Разводка платы тоже играет роль. Одна и таже микруха на разных платах будет работать по разному. На одной может фонить а на другой молчать как рыба об лёд.

Если будет фонить то измериловка будет с большими погрешностями.

Измерительный усилитель должен быть референсным, с очень низким КНИ и линейной ПФЧХ в рабочем диапазоне. Если он крутит фазу на 25 и 15000гц то измерять ниже 25гц и выше 15000гц  бесполезно. Допуск измерительного оборудования на порядок выше измеряемого. Если термометр/мультиметр имеет большую погрешность то нафига он нужен, верно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да.

Я как то не вдавался в подробности стандартного даташитного варианта. А так он должен воспроизводить от 22 Гц до 22 кГц.  Брал из рекомендаций на форуме. Если есть, что то лучшее в плане усилителя, буду рад услышать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я же ранее дал варианты. Кроме 3886 можно юзать TDA7293. Если не пугает дискрет то собрать на рассыпухе. В теме Усилители их много, например Ланзар.

Диапазон 22-22к ни о чём не говорит. Главное КАК усилитель воспроизводит а не СКОЛЬКО. Посмотри  в даташите график ФЧХ. Рабочий диапазон определяется линейнойстью фазы. Частоты где она отклоняется от 0 можно отбросить. Все УМЗЧ крутят фазу на краях диапазона, только в разной степени.

Согласно ДШ диапазон при кни 0.5% 40-15к, графика фчх нет (чтоб не пугать) так что никаких 22-22к быть не может. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Михаил Башинов сказал:

что то лучшее в плане усилителя

Опаснейший вопрос. Могут наваять по самое не балуй :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.06.2018 в 02:59, Михаил Башинов сказал:

 Хотя у меня в колонках свен стоят левые 2030.

Это вряд ли. Контора Sven не работает с контрафактом. А вот то, что  в твоём китайском свине стоят Y2030, или А2030  c перекрашенными мордами, вполне возможно. Но и это ещё не значит, что они левое палево.

Share this post


Link to post
Share on other sites

TDA2030 выпускают разные заводы под разным названием. Отечественный аналог К174УН19. Дело не в названии а соответствии паспортным тех параметрам. Фейк делают именно под TDA.

Если исходить из того, что уже есть тда2030 тогда возникает вопрос- питание однополярное или дуполярное? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю поставить фильтр первого порядка для НЧ и фильтр третьего порядка на ВЧ c частотой среза 2500.  Для НЧ составляющей частоту среза брать ниже на 0,8...0,5 от 2500.  Хотя надо еще и на слух по экспериментировать с частой среза.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

0.8...0.5 от 2500 не делается. Оперируют октавами и их кратными- треть, четверть, пол- октавы.

С разными порядками получим разный завал. Твитер режется резче, если сдвинуть срез фнч вниз то в полосе совместимости можно получить провал ачх. Почему бы не сделать обоим второй порядок и подобрать оптимальную частоту среза? Общий фазовый сдвиг будет (-90 ) + (+90)=180 при этом дины подключаются дефазно и всё норм. Остаётся выровнить АЦ головок по глубине. При 1 и 3порядок будет постоянный сдвиг (-45)+(+135)=+90 и его надо компенсировать ещё большим разнесением головок по глубине.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У ФНЧ АЧХ  нужно  будет измерить. А уже потом подбирать частоту среза для ВЧ. Вот с этим я и думаю. Так как твиттер ленточный, а в технических характеристиках рекомендуется третий порядок. Поэтому и выбор пал на такое сочетание. 

Про 0.8...0.5 в книге вычитал, Акустические системы своими руками. Не очень мне это понравилось, сразу мысли были о провале АЧХ. 

Активный фильтр бы иметь под рукой с регулировкой частот.  А так есть еще программа для моделирования кроссовера в реальном времени с возможностью подать сигнал. Только название не знаю. Подскажите пожалуйста.  

Вот, что я думаю допустим имеется фиксированная частота ФНЧ, а далее подбирается частота для ФВЧ до оптимальной АЧХ. Я думал вот этой программой подбирать частоту среза. Но дело это не столь полезное без акустического оформления. 

Пока не силен в терминологии дб Октава. 

6 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

 Остаётся выровнить АЦ головок по глубине. 

Акустически центр ? То есть найти оптимальное положение  для расположение динов, я так понял ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Третий порядок рекомендуют для конкретной частоты. А кто сказал, что нельзя резать выше? Если взять выше то можно ставить второй. При 2+2 всё сводиться куда лучше. Ниже порядок меньше фазовый сдвиг. Нафига ставить мидбасу первый если он тянет на октаву выше 2200Гц, суда проситься второй. А про твит ещё лучше- чем дальше от Fs тем лучше. Подумайте над этим. Черкани Fs, Qts твита.

Знаю чья книжка... Гапонова.

АФ можно собрать на операх типа ne5532, tl074  и тп, он простой. А вот такую прогу не знаю. У меня и компа то нет, только планшет на ведроиде. Если трэба посчитать, беру ручку, бумагу, калькулятор и формулы.

Верно, настраивать сопряжение надо в АО, предварительно наметив диапазон где будет Fcp. Ящик вносит свои коррективы но и их можно учесть при его расчёте. Высота не сильно влияет, больше ширина. А она коррелирует с Dэкв мидбаса и частотой среза. Межосевое расстояние динов коррелирует с Fcp.

Понял верно. Мидбас всегда выдвинут чуть вперёд чтоб АЦ совпало с твитом. При фильтрах 2+2 так и будет, при 1+3 трэба либо мидбас ещё выдвигать либо твитер задвинуть. Короче надо сделать так, чтобы на Fcp оба АЦ находились в одной плоскости и диффы работали синфазно. Тогда будет оптимальная сшивка мидбаса с твитом.

Октава это удвоение частоты в одну или другую сторону. 100-200-400, 75-150-300.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By vladimirkolpino
      Доброго всем дня. Подскажите пожалуйста вот с каким вопросом. Облазил весь интернет в поисках примера расчёта обмотки ротора шагового трёхфазного двигателя с постоянными магнитами на статоре. Проще говоря - статор -  магниты, ротор с обмоткой. Статор приводится во вращение - по факту мотор колесо. Хочу изменить конструкцию и посчитать новую обмотку для ротора уже с существующими размерами активной стали ротора.
      В поиске нашёл пару расчётов обмотки статора...с магнитами на роторе...а расчёта обмотки ротора не найти
      Будьте добры, может кто знает где искать...или книгу -учебник посоветует по этому вопросу.
      Заранее спасибо большое за адекватное понимание моего вопроса.
    • By Borodach
      В данной теме обсуждаем дроссели и все что с ними связанно.

      Дроссель - катушка индуктивности, обладающая высоким сопротивлением переменному току и малым сопротивлением постоянному.
      В связи с большим количеством импульсных устройств в наших самоделках и не только, хотелось бы выделить эту тему в отдельный топик.
      Было бы не плохо собрать здесь разные проги, схемы для проверки дросселей и любую другую информацию, которая могла бы нам пригодиться при изготовлении, проектировании и ремонте импульсных устройств... .
      Если тема не пойдёт, то я её удалю, но думаю, этого не произойдёт...!
      ====================================================================================
      Для начала перенесу сюда схемы для проверки насыщения сердечников дросселей и небольшую статью по проверке сердечников



      Калькуляторы и литература по дросселям и не только - https://coil32.ru/choke.html
    • By pustoy chaynik
      Есть тысячи тем про устранение гула, шума, активных колонок и акустических систем. И все в основном решались заменой электролитов или микросхем на которых построены.
      В моем же случае данные манипуляции не дали положительного результата, и поэтому пришлось открыть 1001-ю тему с ремонтом активных колонок.
      Беда в следующем: акустическая система Genius GHT-V150 5.1 в простое (не зависимо от уровня громкости) имеет гул в 2-3 раза больший чем у F&D SPS-611 (по всех 6-ти каналах одинаковый гул)
      Судя из схемы питания Genius не должна уступать 2-х канальному родственнику.
      Что уже сделано: 
      1. поменяны местами диодные мосты D200 и D201
      2. заменены все конденсаторы (выделены красным) на новые того же номинала
      3. заменен стабилизатор 78L09 на LM7809
      4. заменены TDA7497 2шт и TDA7296
      ----- безрезультатно -----
      интересные наблюдения:
      при подключении к  LM7809 не +26V от трансформатора а 12v от повербанка гул пропадает
      при отключении платы с тембр блоком (PT2323) и регулятором громкости (PT2258) гул увеличивается +50%.
      после выпайки одной TDA7497 и питания от трансформатора, после включения гул как всегда, но через 3-5 сек стихает и где то еще через 5 стает на уровне  как у  F&D SPS-611
      ПС. грешу на гул операционных усилителей MC4558 из за малых емкостей по линии +26v (+9v), но проделав все выше сказанное боюсь опять потерпеть неудачу. Буду рад всем кто присоединиться к обсуждению!



      genius_service_guide_ght-v150.pdf
    • By Игорь Петровский
      Программирование электронного изделия на база
      микропроцессора LPC11U35FBD48/401 и CLR663
      Бюджет
      50000 руб. Торг.

      Изделие:
      RFID считыватель Mifare 13,56Mhz. Выход USB. Изделие разработано нами, поэтому
      полная техподдержка и документация будет обеспечена.

      Сейчас считыватель умеет полноценно работать с картами стандарта Mifare.

      Требуется:
      1. Реализовать чтение карты стандарта iClass https://www.hidglobal.ru/products/cards-and-credentials/iclass
      2.Продемонстрировать работу изделия

      Доп.информация:
      Рабочий спаянный образец изделия и кары iclass
      предоставляется заказчиком. По нашим «кабинетным исследованиям» ID карты
      iClass закриптован. И прочитать закрытый ID iClass будет скорее
      невозможно. Но карта iClass сделана на базе чипа picopass http://www.rsmart.com.cn/datasheet/chip_cl/Picopass.pdf

      У picopass есть свой открытый ID. Этот открытый ID
      picopass прочитать и нужно.

      P.S.
      Требования к исполнителю: иметь
      практический/реализованный опыт/изделий в RFID 13.56MHz.
    • By Aven
      Разработка устройств на базе Ардуино любой сложности, написание прошивки, проектирование печатной платы, производство прототипов.
      Быстро и качественно разработаю ардуиноподобные устройства под ваши требования, возможна сборка макета или разработка полноценной печатной платы под ваши требования.
      Быстро и качественно, за адекватную цену.
      КОнтакты: ЛС или Rough_ne@mail.ru
      Примеры:
      SDR приемник для анализа сетевых наводок на связке Ардуино+Raspberry.

       
      Часы на ГРИ.  Разработка полностью с нуля, до того как в сети появилось что-то подобное.
      Bluetooth, RGB подсветка, игры, календарь, будильник:) Проектировал на подарок.


       
      Оружейный хронограф для пневматики. Инициативная работа, может когда-нибудь начну продавать:)
      OLED дисплей, контроль заряда, несколько режимов работы.


       
      Кормушка для животных с Wi-Fi.

       
      И много чего еще:
       

  • Сообщения

    • Схему на ТТ ты , как я понял , отрегулировал сразу , без подключения платы ОСей , фактически по допустимой проектной мощности ИИПа.
    • Я действовал по совету:Meshin писал: ). Индуктивность увеличить в два раза, ёмкость уменьшить в два раза. Схема не изменится. 2). Объём увеличить в два раза. Для сохранения частоты настройки, количество труб ФИ (ничего не меняя в оригинале) увеличить до двух. Либо применить одну внутренним диаметром в 70 мм не меняя длину. Либо оставить одну диаметром в 50 мм, но укоротить до 170 мм (могут появится призвуки). P.S. Считаю, что труба внутренним диаметром в 50,0 мм для 5" НЧ динамика "слегка" избыточна. За глаза 40,0 мм. Для двух НЧ, вполне достаточно от 56,0 мм до 63,0 мм. Этого я не знаю:Вы знаете зависимость распределения мощности от частоты среза? Уж извините,не спец по акустике.С Уважением.
    • Типа того. Главное - чтобы номиналы на порядки отличались от сопротивления жил кабеля, а то кабеля разные бывают. И в разы - друг от друга. По схеме выше, на диодах - лучше включать по два диода на ступень или светодиоды с той же целью - максимально отличить уровни ступеней друг от друга.
    • @Theliss мне никогда не нравились АС с боковыми НЧ, дурь какая то.... информативности в таких НЧ- НОЛЬ , на любителя Еще есть такие какие в зад долбят и вниз , это вообще-маразм
    • Все резисторы сопротивлением 1 кОм. Тогда, если омметр показывает 1к,  это 1-я жила, 7к - 7-я. И т д
    • Когда-то в Митино, когда еще в контейнерах торговали, покупал пару немецких плат с кучей 6-ти полосных резисторов. Проверял их как-то на термостабильность - резюки просто отменные! Вот 100 омный, к примеру.
×
×
  • Create New...