Jump to content
Br.Misha

Преобразователь 1,5В в 3,3 с минимальным потреблением на холостом ходе

Recommended Posts

51 минуту назад, Alexeyslav сказал:

А радиочастотная часть только руководствуется этим значением и выбирает меньшую мощность когда это нужно.

Прошивка управляет. Это надо код смотреть, реализовано там это или нет. Обычно пишут код как можно проще, это надо у ТС спросить, что он накодил. Обычно предполагается, что связь будет на расстоянии, так что никто мощностью не заморачивается, ставят максимум

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, РадиоНастройщик сказал:

Прошивка управляет.

Это управляется на уровне железа, прошивка тут вообще не участвует.

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, BARS_ сказал:

прошивка тут вообще не участвует.

Прошивкой в бутлодере управляется точно. Я изучал эту плату давно и помню, что там можно установкой бит управлять чем хочешь. Другое дело, если юзеру нужны АТ команды и глубоко не залезать, установил скорость и прочее, больше ничего и не надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Всё что может поставить пользователь - это указать максимальную мощность. А меньше - ставит  прошивка радиомодуля по согласованию с роутером. Причем исправить это поведение уже нельзя, эта часть прошивки идет напрямую от производителя в виде двоичного обфусцированного BLOB-а который стандарты соблюдает и не хочет раскрывать внутренние алгоритмы. Что-то поправить можно было только в модулях 10-летней давности, а сейчас - обфусцированные зашифрованные блобы от производителя и хоть что хочешь то и делай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Alexeyslav сказал:

Всё что может поставить пользователь - это указать максимальную мощность. А меньше - ставит  прошивка радиомодуля по согласованию с роутером.

Ради интереса можно и напряженность поля померять от клиента. Если уж припрет. Ради интереса

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

14 часа назад, РадиоНастройщик сказал:

Прошивкой в бутлодере управляется точно.

Опять же, задает только максимальный уровень и все.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Такс, наконец то дошли руки до измерения.

Напряжение питания - 3,1В.

В режиме работы (т.е., не во время сна) потребление до 80 ма, так же, периодически потребление возрастает максимум до 180 ма, суммарная длительность этих пиков до перехода в режим сна (5 сек девайс работает) - 100 мс.

Edited by Br.Misha
Добавленно напряжение

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может где-то протупил, но вот мои расчеты:

Количество потребленной энергии за одно включение: ((78*5)+(180*0,1))/60/60 = 0,113 мАч.

Просыпается каждые 20 мин. это 3 раза в час и 72 раза в день, но просыпаться может ещё по сработке датчика, возьмем 100 раз. 0,113*100 = 11,3мАч в день.

Судя по этой таблице http://menshikov-y.narod.ru/Bat_AA.htm, средняя емкость нормальной батарейки 2000 мАч. Допустим, мы будем использовать 2 батарейки, получим как раз напряжение >3в и емкость 2мАч, тогда девайс проработает 2000/11,3= 176 дней.

Опять же, мог накосячить в расчетах, прошу поправить если что.

Но если всё верно, то это, конечно, гораздо больше чем я ожидал.

Конечно же, здесь ещё на учитывать напряжение, при котором батарейка считается разряженой, ибо микросхема памяти, которая стоит в модуле имеет согласно даташиту минимальное напряжение 2,7В. Но в инете встречал тесты в которых модуль отлично работал при напряжении 1,8В. И вообще, если от двух батареек проработает больше полутора месяцев, это будет вообще супер

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Br.Misha сказал:

И вообще, если от двух батареек проработает больше полутора месяцев, это будет вообще супер

Ну как супер. Результат довольно паршивый. Все же я бы советовал отказаться от вафли. Взять, к примеру, те же беспроводные мыши. При условии питания от одной батареи с последующим повышением напряжения и постоянным активным обменом данными живут месяца 2-3 от одной батареи (лично пользуюсь такой с Bluetooth (не путать с обычными мышами на 2,4ГГц), батарейка из Икеа). Грызуны с двумя батареями живут еще дольше. Так что вафля - худший вариант из возможных. Плюс в каких условиях производились измерения? А если роутер далеко от модуля? Или между ними несколько стен?

 

21 минуту назад, Br.Misha сказал:

в инете встречал тесты в которых модуль отлично работал при напряжении 1,8В

На это вообще не стоит ориентироваться, т.к. это будет зависеть от партии. Ну и разряд батареи надо не по напряжению смотреть, ибо без нагрузки оно вполне может быть и 1,3В, к примеру, а под нагрузкой падать ниже 1В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по всему, тс сам не знает, что нужно. А я ему про конденсатор и ионистор говорю, что они спасут по продолжительности жизни батарейки. Или дорогие батарейки ставить и не мучаться, все просто

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну я щас тестю на GP алкалиновых (обычные, по 20Р). При пробуждении напряжение падает на 50мв. А так, напряжение за пару часов а батарейках не упало (точность измерения до сотых).

конденсатор стоит 470мкф электролит, но будет тантал на 1мф/4в, думал 2 таких поставить, но они дорогие, оставлю пока так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Случайно нашёл конкурента: https://ru.aliexpress.com/item/WIFI-Door-Sensor-Alarm-Wireless-Magnetic-Window-Open-Entry-Alert-Home-Security-Detector-Remote-Control-Alexa/32937407913.html?spm=a2g0v.10010108.1000016.1.432d2872Bk6Z4J&isOrigTitle=true

Купил, разобрал. Стоит там tywe3s (та же esp) и stm8l, но что меня больше заинтересовало, это схема питания:

IMG_20190322_142126.thumb.jpg.acd6ed86d3c30a9700a158d76e665cf6.jpg

При входящем напряжении 3,1В выдает 3,3. Сколько это дело кушает, не знаю, ещё не замерял. Может кто-то знает что за микра? На корпусе написано IACMH. От батареек минус идет на 4 и 6 ноги, плюс на 1 и 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Их много всяких. Есть например китайская FP6276B которая делает с литиевого аккумулятора 4.7В с током до 2А.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Та не думаю что именно он. Во первых, у него 6 нога - FB, а тут она идет на минус батарейки. А ещё 5 нога - GND, а к минусу она не подключена.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

В общем, вдохновившись китайской разработкой, я решил в свою схему добавить преобразователь питания и МК (тоже stm8l).

STM имеет минимальное напряжение питания 1,8В, поэтому её можно питать напрямую от батареек. Далее добавляем в схему MAX756 - преобразователь и выходом 3,3В и минимальным входным 1,8. Ногу SHDN (включение/выключение) подключаем к STM и при необходимости включения SHDN, STM будет активировать SHDN. Когда SHDN нужно будет уснуть, она передаст на STM соответствующую комманду по UART, а тот уже выключит питание и уснёт сам.

С плюсов: решается проблема с питанием, со схемы можно убрать супервизор (в stm уже есть) и несколько резисторов/транзисторов/кондеров, так как то, что было сделано на транзисторной логике, туперь будет выполнть stm.

С минусов - удорожание почти на 1$. Необходимость программирования STM.

Несколько вопросов:

  1. Если что-то более компактное чем MAX756? И ещё, он при Shutdown кушает 20мка. Существует что-то более экономичное?
  2. При максимальном токе потребления 200мА, подойдет ли этот дроссель CDRH4D28NP-220NС ?
Edited by Br.Misha

Share this post


Link to post
Share on other sites

Главное правило конструктора - сделать как можно проще и дешевле. Усложнение - признак непрофессионализма. Отечественные производители делают наивные попытки привязать к себе, например - вместо генератора на 555 делают на аттини13 или применяют редкие элементы. Бред полный, причем это они признают и потом упрощают.

А с батарейкой надо определиться, надо ли из нее выжимать максимум или по косвенным признакам менять ее заранее, думаю, последнее разумно. И делай проще, а то раком потом выйдет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если поставлю МК, то схема только упростится, так как он заменит логику, которая сделана на пассивных компонентах.

По поводу батарейки. А почему бы и не выжать из неё всё? Это не аккумулятор. Естественно, пользователь будет знать уровень заряда, это уже сделано.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я уверен заранее, что это будет дороже, почему китайцы и применяют логику. А пихать везде мк, те еще грабли, потом всплывают косяки. Ну и программить надо мк, время терять. Это начинающие любят везде втыкать проц и им не объяснить, что это неправильно, а потом идут на форум и спрашивают, что не так, почему их гемор не работает

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Но какое тогда решение, если надо запитать ESP от двух тарареек АА?. У меня вот за 5 дней работы напряжение на батарейках (суммарное) упало с 3,18 до 2,93В. Батарейки, правда, были изначально немного разряжены. У микры памяти микимальное напряжение 2,7, т.е., это через недельку она может перестать работать)))

Edited by Br.Misha

Share this post


Link to post
Share on other sites

Начинать нужно с исходной задачи, что за девайс, где стоит, условия по температуре и влажности, есть ли перепады, а потом принимать решение.

Вот простой пример, подвальное помещение, но проводка сделана неправильно и по мокрой стене гуляет 220В и никакой девайс не выдерживает, усложняем защиту по датчику и фильтруем питание, то есть усложняем в некоторой степени, но простоту схемы оставляем как есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Br.Misha сказал:

я решил в свою схему добавить преобразователь питания и МК (тоже stm8l)

Тогда вафля там нафиг не нужна. Ставить NRF и не парить мозги. Ничего более экономичного собрать не получится. Ставить вафлю и ждать от девайса экономичности - изначально неверный путь. Вафля с экономичностью мало совместима. Тем более такой чип, как ESP.

 

2 часа назад, Br.Misha сказал:

И ещё, он при Shutdown кушает 20мка. Существует что-то более экономичное?

Что мешает поставить транзистор и полностью снимать питание с преобразователя?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, BARS_ сказал:

Тогда вафля там нафиг не нужна. Ставить NRF и не парить мозги. Ничего более экономичного собрать не получится. Ставить вафлю и ждать от девайса экономичности - изначально неверный путь. Вафля с экономичностью мало совместима. Тем более такой чип, как ESP.

И ещё один девайс сделать, который данные будет с NRF получать))) А потом ещё обьяснить пользователю зачем ему покупать 2 блока и как их между собой синхронизировать.

5 минут назад, BARS_ сказал:

Что мешает поставить транзистор и полностью снимать питание с преобразователя?

Да вот так и придется, думал уменьшить кол-во компонентов.

1 минуту назад, РадиоНастройщик сказал:

Всегда не понимал начинающих конструкторов, почему у них такие проблемы с выбором реализации, видимо матчасть хромает, я так думаю.

Начинающим я был лет 8 назад.

13 минуты назад, РадиоНастройщик сказал:

Начинать нужно с исходной задачи, что за девайс, где стоит, условия по температуре и влажности, есть ли перепады, а потом принимать решение.

Датчик открутия двери. Стоять будет к квартире, перепадов температуры/влажности не будет. Должен передавать данные по ВиФи раз в 10 мин о том, что с ним всё ок и дополнительно передавать информацию о том, что дверь открылась/закрылась.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Br.Misha сказал:

А потом ещё обьяснить пользователю зачем ему покупать 2 блока и как их между собой синхронизировать.

Приемный блок будет стоить две копейки. В чем проблема? Да и с синхронизацией нет никаких проблем. Выпускается куча домашней автоматики с радиоканалом но без вафли. Те же xbee/zigbee девайсы. И никаких проблем у пользователей не возникает. Зато время работы от батареек будет на порядок выше.

 

3 минуты назад, Br.Misha сказал:

думал уменьшить кол-во компонентов.

Зачем тогда добавлять МК?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, РадиоНастройщик сказал:

Начинать нужно с исходной задачи, что за девайс, где стоит, условия по температуре и влажности, есть ли перепады, а потом принимать решение.

 

2 минуты назад, Br.Misha сказал:

И ещё один девайс сделать, который данные будет с NRF получать))) А потом ещё обьяснить пользователю зачем ему покупать 2 блока и как их между собой синхронизировать.

Вот что это ? Я ничего не понял. И что тут можно советовать, если никто не в курсе

 

Сначала речь была о датчике двери. Может лучше раскрыть задачу, как она есть ?

9 минут назад, Br.Misha сказал:

Начинающим я был лет 8 назад.

У меня был техник, за 8 лет он так и не въехал в тонкости, силы мои кончились, махнул на него рукой, ну не дано...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Ну если только так.. .. :)
    • Всем доброго времени суток! Приподниму старую тему т.к. имеется вопрос. Я начинающий в мк да и в элекронике в целом. Сейчас начал изучать ардуино и возникла необходимость собрать не сложную на первый взгляд схемку. Надо включать реле на 3 сек, выключать на 5 и далее цикл повторяется.....Параллельно надо получать данные с 3 датчиков температуры и фиксировать их. Вопрос по реле, можно ли ардуино управлять реле без модуля реального времени? Как я понимаю у ардуино 2 временные функции delay() и millis(), но как я понял они управляют МК, а не конкретным пином.....т.е. они приостанавляваю работу всего мк.
    • Я обычно беру всякую мелочь - SMDшную рассыпуху, кондерчики пленочные, и по мелочи активные копоненты (стабы, мелкие транзисторы), никогда проблем не было. 
    • @ART_ME Если это такая модель, то характеристики в прикреплённом файле.  Наушники Sony MDR -XB700.rar
    • Про этот магазин тут уже кто только не писал - один хлам и левак. Покупать у них ничего нельзя.
    • @tilarids тьфу на него,  даже и в мыслях не было о этом прорхиндее подумать.
    • Очень часто покупаю в этом магазине. В основном конечно всякие диоды, резисторы, конденсаторы, стабы. Но вот заказал достаточно давно транзисторы IRFB4227 и IRFB5620. Первые оказались откровенным хламом. Емкость затвора в районе 500 пФ, против 3,2 нФ у оригиналов. Сначала не проверил и при ремонте поставил в мостовой сабовый усь. В общем результат оказался предсказуемый)))
  • Покупай!

×
×
  • Create New...