IMXO Опубликовано 6 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2019 для примера есть схема тиристорного контактора кт-07 есть даже габаритные и моточные данные на МИТ, собственно вопрос как они получены, что берется за основу для расчета? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
chip-chip Опубликовано 7 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2019 Тоже заинтересовал этот вопрос с вашей подачи. Посмотрел в интернете. Все как бы зависит от напряжения питания формирователя УИ и сопротивления перехода тиристора. Отсюда следует, что при замене тиристора надо пересчитывать только сопротивление в цепи УЭ тиристора. Остальное не сильно важно. Не сильно разбирался. Некогда было. Будет время - займусь. И с удовольствием выслушаю Ваши соображения по этому поводу. 0 Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго! Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
IMXO Опубликовано 7 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 7 марта, 2019 7 часов назад, chip-chip сказал: Отсюда следует абсолютно не следует. тиристоры они разные , ток открытия разный, время импульса то же, отсюда и вопрос что брать за основу для расчета габаритной мощности, кол-ва витков, наличие/расчет зазора. как считать как прямоход иди обратноход, как учитывать подмагничивание магнитопровода , гугл молчит , максимум возьмите кольцо такое-то столько то витков, такое ощущение что параметры берут из справочника Стеля или методом научного тыка 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
avv_rem Опубликовано 8 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2019 В 07.03.2019 в 00:29, IMXO сказал: собственно вопрос как они получены, что берется за основу для расчета? Начните с Матханова, страница 93. В конце каждого учебника есть список литературы. Там можно уточнить непонятные моменты. Балбашова Н.Б. Миниатюрные импульсные трансформаторы на ферритовых сердечниках 1976г.djvu Матханов П.Н. Расчет импульсных трансформаторов 1980г.djvu Хныков А.В. Теория и расчет многообмоточных трансформаторов 2003г.djvu Хныков А.В. Теория и расчет трансформаторов источников вторичного электропитания 2004г.djvu Хныков А.В. Теория и расчет трансформаторов источников вторичного электропитания 2007г.djvu 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pavel1373 Опубликовано 8 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2019 Это же целый курс! Я использовал МИТ-4,но теперь есть чем заняться 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMXO Опубликовано 8 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 8 марта, 2019 3 часа назад, avv_rem сказал: Начните с Матханова, страница 93. начал, и сразу первый вопрос как из предоставленных графиков получено: Цитата Из рассмотренных паспортных данных и зависимостей, приведенных на рис. 4-8 --- 4-10, для тиристора ТЧ50 можно принять в качестве расчетных следующие параметры управляющего импульса: ток управляющего импульса 2А, напряжение управляющего импульса 6 В , длительность импульса 20мкс. не понимаю как получено 6 В пр токе 2А???? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
chip-chip Опубликовано 8 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2019 Брать по справочнику данные на примененный тиристор. Это по науке.А в приближенном виде будет работать с почти любым тиристором. Вопрос как... Ну или в грубом приближении с тиристорами одинакового типа. 20 мкс взято приближенно для открытия и удержания тиристора в открытом состоянии. Иногда применяют двойную последовательность таких импульсов с периодом повторения 2-3 мкс. Для более уверенного открытия тиристора при работе на индуктивную нагрузку. Схема на рис.4.7 неполная. Не хватает диода и резистора в цепи УЭ. Резистором как раз то и ограничивается ток электрода тиристора.Посмотрите хотя бы на свою схему. Вообще описание разных методик расчета в интернете полно неточностей и недоговорок. Мне, чтоб создать себе общее представление о методе управления тиристором, пришлось сличить 3 различных описания из разных источников. Разберусь понемногу. Интересная тема. 0 Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго! Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 8 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2019 импульсный трансформатор - он и в Африке импульсный трансформатор. и рассчитывается по общим правилам расчета в импульсных схемах. на входе имеем: - длительность импульса, - напряжение, прикладываемое к первичной обмотке, - допустимую амплитуду индукции сердечника. а далее - по общей формуле для индуктивности считаем требуемое число витков первичной обмотки. формулу можно найти в любой книге по импульсным преобразователям. вторичная обмотка может иметь такое же число витков, а может иметь и другое число витков - это зависит от требуемого напряжения (амплитуды) на вторичной обмотке. а что касается схемы - схема должна обеспечивать размагничивание сердечника до прихода следующего управляющего импульса. 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMXO Опубликовано 9 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 9 марта, 2019 @Starichok это объяснение преподавателя университета первоклашке , букафф много смысла ноль. 14 часа назад, Starichok сказал: на входе имеем: длительность задается с помощью МК любая, как и частота этих импульсов. амплитуда импульсов напряжением блока питания . допустимая амплитуда индукции сердечника как я понимаю справочная величина. 14 часа назад, Starichok сказал: вторичная обмотка может иметь такое же число витков, а может иметь и другое число витков - это зависит от требуемого напряжения (амплитуды) на вторичной обмотке. вот это я и пытаюсь выяснить , как в книге, в примере расчета из графиков получено 6в при токе 2А.... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMXO Опубликовано 9 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 9 марта, 2019 14 часа назад, Starichok сказал: схема должна обеспечивать размагничивание сердечника до прихода следующего управляющего импульса. как в этой схеме выходного каскада СФУ для КТ07 обеспечивается размагничивание? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
avv_rem Опубликовано 9 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 9 марта, 2019 (изменено) В 08.03.2019 в 11:00, IMXO сказал: не понимаю как получено 6 В пр токе 2А???? Первый раз вижу эти графики. Тем не менее, понимаю их так. 1. Рисунок 4.8, правый. Автору очень хотелось добиться надежной работы тиристора при низкой температуре. Поэтому он выбрал ток управляющего электрода равный 2А. 2. Рисунок 4.8, левый. Для выбранного тока управляющего электрода (2А) падение напряжения на управляющем электроде тиристора в худшем случае составит 6в (верхний график). При этом максимальная (без повреждения кристалла) длительность импульса управления может составлять хоть 500мкс. 3. Рисунок 4.10. Для выбранного тока управляющего электрода (2А) время отпирания тиристора составляет не более 5мкс. 4. Рисунок 4.9. Итак, длительность импульса управления может быть 5…500мкс. Время отпирания тиристора зависит еще и от температуры. Однако этой зависимостью можно пренебречь, если длительность импульса управления будет более 20мкс (прекратилось расщепление графиков). На этом значении автор и останавливает свой выбор. Там самое интересное начинается на странице 99. Пункт 9, «Рассмотрим два крайних случая…». Изменено 9 марта, 2019 пользователем avv_rem 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 9 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 9 марта, 2019 8 часов назад, IMXO сказал: букафф много смысла ноль это проблема твоих мыслительных способностей. а я дал ПОЛНУЮ информацию, как рассчитать трансформатор. 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMXO Опубликовано 9 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 9 марта, 2019 спасибо помогли... если бы не было проблем , не было бы и этой темы. ЗЫ если не против продолжим без вас. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 14 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 14 марта, 2019 позволю себе попробовать еще раз помочь тебе. затеял я переделку сушилки с биметаллического управления на электронное. а сушим мы яблоки, груши, грибы. управление будет фазоимпульсное с применением МК АТМега8. и как раз, мне понадобилось тоже посчитать ИТ для управления симистором. поэтому приведу собственный пример расчета. 1. напряжение на первичку будет подаваться через транзистор 5 Вольт. 2. длительность импульса я принял 63 мкс (максимальное число, которое можно прибавить командой adiw). 3. для сердечника я взял кольцо 20х12х6 из феррита 2000НМ (сечение 24 мм2). 4. амплитуду (размах) индукции принимаю 0,2 Тесла. 5. число витков равно: (5 * 63) / (0,2 * 24) = 66. 6. беру "ровное" число 70 витков в первичке. 7. во вторичке принимаю, что тоже будет 70 витков. то есть, на вторичке амплитуда будет тоже 5 Вольт. 8. симистор у меня будет ВТА16. у него ток управления не более 50 мА и напряжение на УЭ не более 1,3 Вольта. 9. считаю резистор в цепи УЭ: (5 - 1,3) / 0,05 = 74 Ома. выбираю ближайший номинал 68 Ом. 10. для намотки выбираю провод диаметром 0,3 мм, чтобы обмотки свободно легли в 1 слой. и поскольку ток будет маленький, сечение этого провода будет даже с огромным запасом. вот и ВЕСЬ расчет. тебе остается в мой расчет подставить собственные данные. а тот накопали каких-то графиков и насчитали в управление аж 2 Ампера... там что, тиристор размером со шкаф, если ему в управление нужно 2 Ампера? 3 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
владимир волокитин Опубликовано 14 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 14 марта, 2019 4. амплитуду (размах) индукции принимаю 0,2 Тесла. _ Почему именно 0,2 Тесла ? Справочное или ..? Извиняюсь конечно за вторжение , интересно стало ... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vslz Опубликовано 14 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 14 марта, 2019 (изменено) А как сердечник размагничиваться будет ? Достаточно ли будет стабилитрона на удвоенное напряжение питания на первичной стороне ? По-видимому, те же самые соображения, что и для прямоходового трансформатора, как я понимаю. Изменено 14 марта, 2019 пользователем Vslz 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
E_C_C Опубликовано 14 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 14 марта, 2019 2 часа назад, Starichok сказал: там что, тиристор размером со шкаф, если ему в управление нужно 2 Ампера? В стартовом посте т171-320 , им и 5 ампер можно задать. Я так понимаю ,берут предельно максимальное значение тока управления тиристора, и исходя из него рассчитывают МИТ. Чем больше ток, тем быстрее открытие тиристора, и тем дольше он работает без деградации полупроводников. Хотя для маломощных это неактуально, т.к. площадь кристалла маленькая и токи коммутации небольшие. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 14 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 14 марта, 2019 1 час назад, владимир волокитин сказал: Почему именно 0,2 Тесла ? потому что такие свойства у этого феррита. 47 минут назад, Vslz сказал: А как сердечник размагничиваться будет ? период повторения 10 мс, а длительность импульса 63 мкс. поэтому достаточно одного простого диода на первичке. это тебе не сварочник с высокой частотой преобразования, где надо очень быстро размагничивать сердечник. ну вот, закончил я намотку своего трансформатора. в первой обмотке я намотал 83 витка, чтобы занять всю окружность кольца. для изоляции феррита и между обмотками я применил лакоткань. для второй обмотки внутренний диаметр сильно сократился, и мне пришлось тщательнее укладывать внутри виток к витку. в итоге во второй обмотке до заполнения окружности кольца получилось 73 витка. 73 больше минимальных 66? да, больше. принимаю, что первичкой будет вторая обмотка, 73 витка. считаем амплитуду напряжения на вторичке: 5 * 83 / 73 = 5,7 Вольта, примерно. делаем перерасчет сопротивления в цепи УЭ: (5,7 - 1,3) / 0,05 = 88 Ом. окончательно принимаем 82 Ома, чтобы ток был заведомо больше 50 мА. могу попробовать поставить, для ровного счета, 100 Ом, ведь не обязательно ток управления окажется по максимуму... 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMXO Опубликовано 14 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 14 марта, 2019 @Starichok благодарю за ликбез и пример расчета. есть пару вопросов: 5. число витков равно: (5 * 63) / (0,2 * 24) = 66. я правильно понял w=Uпит*Tp/Bст*Sст, где Uпит - напряжение на первичной обмотке, В Тр - длительность импульса, мкс Вст - индукция магнитопровода, Тл Sст - сечение магнитопровода, мм2 подставляю значения для картинки первого поста , железо Э340 Вст=1,2Тл, используется или Ш10х10 или Ш12х10, те Sст=100мм2, из рекомендаций по управлению: многоимпульсное питание U=24 , частота 5кГц коэф.заполнения 30-40%, те Тр=60-80мкс w= (24*80)/(1,2*100)=16. не получилось... 8. симистор у меня будет ВТА16. у него ток управления не более 50 мА и напряжение на УЭ не более 1,3 Вольта. это же ток открытия который можно подавать постоянно, а максимальный импульсный при Тр=20мкс и t=125C : Igm=4A или нет? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 15 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 15 марта, 2019 19 часов назад, IMXO сказал: я правильно понял w=Uпит*Tp/Bст*Sст правильно. 19 часов назад, IMXO сказал: w= (24*80)/(1,2*100)=16. не получилось... что не получилось? но для меня странно и непонятно, почему для столь коротких импульсов и для такой большой частоты ты собрался использовать обычную эл.-тех. сталь, предназначенную для 50 Гц... может, ты не обеспечил размагничивание сердечника между импульсами? 5 кГц - это период 200 мкс. при длительности импульса 80 мкс тебе нужно за оставшиеся 120 мкс (паузу) размагнитить сердечник. 19 часов назад, IMXO сказал: а максимальный импульсный при Тр=20мкс и t=125C : Igm=4A или нет? это из раздела про абсолютный максимум. не совсем точная аналогия, но вот такой пример: ты в течении 20 мс можешь выдержать груз 4 тонны и не сломаться. но никто на тебя не будет класть 4 тонны, а будут класть мешки по 50 кг, чтобы ты успешно мог их переносить в нужное место, причем, носить длительное время. так и тут, никто туда пихать столько лишнего тока не будет. 19 часов назад, IMXO сказал: это же ток открытия который можно подавать постоянно что значит "который можно подавать постоянно"? если ты в УЭ постоянно подаешь ток, то осимистор постоянно будет открыт. 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMXO Опубликовано 15 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 15 марта, 2019 количество витков не получилось , в картинко пост1 кол-во витков 90. 39 минут назад, Starichok сказал: но для меня странно и непонятно, почему для столь коротких импульсов и для такой большой частоты ты собрался использовать обычную эл.-тех. сталь, предназначенную для 50 Гц... это не я собрался , так реализован этот контактор, собран как дроссель с зазором 0,1-0,2 ну и в ламповых теликах на выходе УНЧ работали же, до 10кГц выдавали... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 15 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 15 марта, 2019 больше витков - ничего плохого, лишь бы не меньше. формула дает МИНИМАЛЬНОЕ число витков, чтобы сердечник не вошел в насыщение. может, потому и витков больше, с запасом, чтобы амплитуда индукции была маленькая и чтобы частотные потери, соответственно, были маленькие. ну да, в ламповых - работали. вот только высоких частот в звуковом сигнале мало, и не хватит, чтобы от высоких частот получить значительную амплитуду индукции и, соответственно, значительные потери в стали от высоких частот. а вот в строчной развертке трансформаторы уже были на феррите, так как там частота 15 кило с гаком и индукция по максимуму. О!!! просматривается аналогия твоего трансформатора с "лишним" числом витков и звукового (лампового) трансформатора. и там и там на высокой частоте имеем низкую индукцию (низкие частотные потери). 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
proba Опубликовано 15 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 15 марта, 2019 что то вспомнился Генератор Г-33. Диапазон до 200 КГц, выход двухтактный на 6П14П трансформаторный 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMXO Опубликовано 15 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 15 марта, 2019 48 минут назад, Starichok сказал: формула дает МИНИМАЛЬНОЕ число витков, чтобы сердечник не вошел в насыщение. стоп, не понял, сердечник может войти в насыщение только при ХХ, правильно? но у нас получается прямоход к тому же без отключения нагрузки или нет? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 15 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 15 марта, 2019 при чем тут ХХ? ты делаешь расчет витков для заданного напряжения и заданной длительности импульса. а есть там нагрузка или ее нет, не имеет значения. но если для тебя это так важно, считай, что делаешь расчет для ХХ, когда падения на первичной обмотке практически нет. а под нагрузкой на первичке появится какая-то кроха падения напряжения, и индукция на эту кроху будет меньше... и принципиального влияния этой крохи на расчет нет. 1 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.