Jump to content
pustoy chaynik

1001-я тема по ремонту активных колонок

Recommended Posts

Есть тысячи тем про устранение гула, шума, активных колонок и акустических систем. И все в основном решались заменой электролитов или микросхем на которых построены.

В моем же случае данные манипуляции не дали положительного результата, и поэтому пришлось открыть 1001-ю тему с ремонтом активных колонок.

Беда в следующем: акустическая система Genius GHT-V150 5.1 в простое (не зависимо от уровня громкости) имеет гул в 2-3 раза больший чем у F&D SPS-611 (по всех 6-ти каналах одинаковый гул)

Судя из схемы питания Genius не должна уступать 2-х канальному родственнику.

Что уже сделано: 

1. поменяны местами диодные мосты D200 и D201

2. заменены все конденсаторы (выделены красным) на новые того же номинала

3. заменен стабилизатор 78L09 на LM7809

4. заменены TDA7497 2шт и TDA7296

----- безрезультатно -----

интересные наблюдения:

при подключении к  LM7809 не +26V от трансформатора а 12v от повербанка гул пропадает

при отключении платы с тембр блоком (PT2323) и регулятором громкости (PT2258) гул увеличивается +50%.

после выпайки одной TDA7497 и питания от трансформатора, после включения гул как всегда, но через 3-5 сек стихает и где то еще через 5 стает на уровне  как у  F&D SPS-611

ПС. грешу на гул операционных усилителей MC4558 из за малых емкостей по линии +26v (+9v), но проделав все выше сказанное боюсь опять потерпеть неудачу. Буду рад всем кто присоединиться к обсуждению!

1.png

2.png

F&D SPS-611.jpg

genius_service_guide_ght-v150.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно недостаточная ёмкость конденсаторов в фильтрах БП. Я в своем Sven 5.1 увеличил, правда по другой причине - вместо ударников было бубнение, теперь все ок

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как управлять SiС-транзистором?

Преимущества карбид-кремниевых транзисторов (SiC MOSFET) – высокий КПД, повышенная, по сравнению с биполярными транзисторами с изолированным затвором (IGBT), частота переключения, экономия места на печатной плате. Для управления SiC MOSFET используются специализированные драйверы: как изолированные от транзистора, так и неизолированные. Выбор драйвера и расчет оптимального режима его работы играет ключевую роль в эффективной работе всего устройства на базе SiC MOSFET.

Подробнее

"Поменяно местами, заменено, грешу", а должно быть - с помощью осциллографа или высокоомных наушников, обнаружено, что гул начинается после определённого каскада, иначе и 10001 тем будет мало.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Как упростить выбор ИП для промышленного применения?

Компания Mean Well выпускает широкий перечень встраиваемых источников питания с креплением на шасси, имеющих, на первый взгляд, схожие характеристики. Статья расскажет о ключевых особенностях выпускаемых семейств и упростит выбор источника питания для промышленного применения.

Подробнее

Попробуйте трансформатор питания повернуть или подальше от плат отодвинуть, это могут быть от него наводки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Преимущества новых высоковольтных SOI-драйверов Infineon

При производстве драйверов силовых транзисторов компания Infineon использует различные технологии: JI, SOI, CT. Драйверы, выполненные с применением технологии SOI, имеют целый ряд преимуществ по сравнению с классическими JI-драйверами. В статье рассматриваются эти преимущества на примере новых семейств драйверов 650 В 2ED210x и 2ED218x.

Подробнее

1 час назад, pustoy chaynik сказал:

1. поменяны местами диодные мосты D200 и D201

2. заменены все конденсаторы (выделены красным) на новые того же номинала

3. заменен стабилизатор 78L09 на LM7809

4. заменены TDA7497 2шт и TDA7296

Для чего? Руки чесались? От трансформатора наводки, пробовали трансформатор вынести из коробки подальше от плат?

Только что, Sstvov сказал:

или подальше от плат отодвинуть

Опередили :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

в моих стареньких колонках SVEN SPS-747B, как оказалось, гудел трансформатор, закрепил его на резинках, стало почти не слышно.

Edited by oleg_s

Лужу, паяю, ЭВМ починяю!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для КЛИЕНТА, который далек от электроники и техники - все советы - на гвоздик в туалет ....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16.10.2019 в 23:23, oleg_s сказал:

неудачная разводка земли

год назад все было хорошо, ничего не менялось.

23 часа назад, Лоцман сказал:

"Поменяно местами, заменено, грешу", а должно быть - с помощью осциллографа или высокоомных наушников, обнаружено, что гул начинается после определённого каскада, иначе и 10001 тем будет мало.

Если бы все было так просто. Ни у меня, ни у знакомых, ни у единственного мастера в округе нет осциллографа. А вот по поводу "высокоомных наушников" есть идея обычными с потенциометром попробовать

@Sstvov @Romanchek82 @oleg_s

Трансформатор не гудит, я его эпоксидкой заливал и надежно  прикрутил к корпусу. И при подключении 9v от повербанка трансформатор работает и питает три TDA-шки, основная нагрузка остается на нем, а гула нет.

4 часа назад, KRAB сказал:

Для КЛИЕНТА, который далек от электроники и техники - все советы - на гвоздик в туалет ....

 

Для людей связанных  с Эзотери́змом эта тема не подходит! Здесь желающие помочь, или угадать в чем же причина, применяя свой опыт или знания. Не тратьте здесь, свое драгоценное время уважаемый Старожил.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Проблема, то ведь в 9v. Вернее в помехах на них. про это свидетельствует  запитка от повербанка и выпайка 1й TDAшки (уменьшение нагрузки по линии 26v) при большей нагрузке нужны большие емкости электролитов. Или не такая логика?

Edited by pustoy chaynik

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, pustoy chaynik сказал:

 

 

 

1 час назад, pustoy chaynik сказал:

Здесь желающие помочь, или угадать в чем же причина

Здесь нет гадальщиков, только измерильщики.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, pustoy chaynik сказал:

Или не такая логика?

Явно не такая. Честно всё внимательно прочитал. Ну нет в ваших действиях вообще никакой логики. Может всё-таки, как советуют, отдать её в ремонт тому, кто умеет находить источник фона? Пока есть куда обратно микросхемы припаивать...

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, pustoy chaynik сказал:

угадать в чем же причина, применяя свой опыт или знания

гадать в РЕМОНТЕ - удел ДУРАКОВ ....

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, pustoy chaynik сказал:

есть идея обычными с потенциометром попробовать

И при чём тут потенциометр ?:blink: С сетевым (маломощным обязательно) трансформатором же, эти наушники станут более-менее высокоомными. P.S. - первичная обмотка обязательно через конденсатор 0.1 мкф.

Edited by tilarids

Приму в дар бриллианты. Мне не для перепродажи, а в коллекцию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мне эта фраза понравилась:

12 часов назад, pustoy chaynik сказал:

при подключении 9v от повербанка трансформатор работает и питает три TDA-шки

Share this post


Link to post
Share on other sites

мне она тоже понравилась, но я промолчал )


Лужу, паяю, ЭВМ починяю!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Он вот что имел в виду.

16.10.2019 в 23:14, pustoy chaynik сказал:

при подключении к  LM7809 не +26V от трансформатора а 12v от повербанка гул пропадает

Share this post


Link to post
Share on other sites

а нафига там +26, чтобы 7809 не мёрзла?


Лужу, паяю, ЭВМ починяю!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем спасибо что поучаствовали в размышлениях.

Тема приостановлена до выяснения и устранения проблемы. Найду решение отпишусь.

Нашел интересную статью "СГЛАЖИВАЮЩИЕ ФИЛЬТРЫ ВЫПРЯМИТЕЛЕЙ БЛОКОВ ПИТАНИЯ

может кто собирал подобное, подскажите что лучше, фильтр какой-то из стати, или дроссель?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, pustoy chaynik сказал:

Найду решение отпишусь.

жаль, похоже мои будущие внуки не дождутся, не то, что я .... :D

2 часа назад, pustoy chaynik сказал:

что лучше, фильтр какой-то из стати, или дроссель?

мне не ведом такой материал, как СТАТЬ ... но, представь себе - дроссель - тоже компонент фильтра .... :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пошли какие то фильтры, дроссели... а ведь за это можно было бы зацепиться:

16.10.2019 в 23:14, pustoy chaynik сказал:

при подключении к  LM7809 не +26V от трансформатора а 12v от повербанка гул пропадает

 


Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решено!

Оказалась проблема в плохом заземлении стабилизатора LM7809.

Начитавшись кучи обсуждений, и статей, узнав что "Каждый год северный магнитный полюс Земли смещается примерно на 50 километров." начал верить в возможность образования земляной петли там где ее раньше не было. Нашел статью про подключение блоков внутри усилителя  http://www.electroclub.info/article/connect1.htm .Узнал что бывает сигнальная земля и силовая и их нужно разделять для соединения в общей точке как можно ближе к трансформатору. Там же нашел способ, иногда дающий хорошие результаты – поставить резистор сопротивлением примерно 1…2 ома между землям. На форумах одни пишут что одним помогло, вторые утверждают, что от резистора только вред. Мой же случай весьма экзотический, все местные мастера твердили что "так и должно быть и ремонтировать здесь нечего", священник  услышав этот страшный ГУЛ сказал "Ну н@хер" перекрестился и убежал. Было принято решение приступить экспериментам с резистором.

И так по делу, определив что отдельный провод с землей возле шлейфа и есть "сигнальная земля" тыкал ним во все минуса TDA и ОУ и возле них, дабы найти ту заветную точку где бы шум пропал, но изменения наблюдались только в худшую сторону, появлялся высокочастотный фон, как в радио. И вот, в один момент когда звезды Млечного пути стали в ряд, неведомая сила взяла меня за руку, и ткнула "отдельный провод с землей" в тот пятачок под LM7809. Был яркий белый свет, чьи то голоса,  а дальше я ничего не помню. Понял только, что спустя 2 месяца свершилось чудо! К сожалению это последнее на что я мог подумать, так как он ближе всех к общей точке земли находится. При дальнейшем  исследовании было выяснено, что только касаясь в пределах синей зоны гул пропадает. Дальше вся синяя зона была зачищена мелкой наждачкой для выявления коррозии, которую так и не найдено. Ну а дальше зачищенная область залужена, и к ней припаян оранжевый проводок. С этим проводком провод сигнальной земли стал бесполезным. Акустическая система стала гудеть на терпимом уровне. И как после такого быть атеистом? 

Надеюсь все дождались до окончания ремонта, а кто не дождался, пусть внукам на заметку будет!

Дорогие участники  форума, в связи с недавними обстоятельствами, прошу высказать свое мнение по причине возникновение гула, и каким образом проводок именно в синей зоне решил проблему?

прикрепляю:

1 фото обратной стороны платы с некоторыми уточнениями

2 фто с графиками гула (1 то что было, 2 что стало с проводком, 3 повербанк)

3 звукозапись 1го столбика и второго. (запись звука и фото графиков сделано когда телефон лежал на сетке самого большого динамика, имитация уха возле динамика) 

ps Заметил  что если вместо повербанка, при таком же включении подставить понижающий линейный преобразователь из китая, то шум снижается как на 3ем столбике. Разница между 2ем и 3ем есть, ну на слух это уже не так сильно слышно, как при 1м и 2м.

ВНИМАНИЕ! Данный способ поиска земляных наводок нужно производить на свой страх и риск. Я хоть и пытался все делать предельно аккуратно, все же ошибся и выпустил белый дух из 1й TDA-шки, хорошо что старые остались. И если будет слабый контакт(краем провода) толку может не быть, при поиске нужно обеспечить хороший контакт.

IMG_20200105_172940.jpg

Screenshot_20200105-161815.png

запись.mp3

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какое тут м.б. обсуждение? Нашёл и нашёл. А искал правильно - тыкал проводком... Сильно не читал, что и куда, букв много... можно и ещё попробовать улучшить - проводок припаять в другом месте... соблюдая осторожность.


Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не понятно почему именно в синей зоне? Ладно бы весь Г образный отрезок дорожки так работал. Я б предположил что токи текут не туда куда надо, а я их переманиваю проводком течь именно по этой дорожке, и все казалось бы логично. Но нет же, парадокс и все)  

Ну если опытным людям нечего добавить, то мне, так тем более. Спасибо всем кто проявил интерес ТЕМА ЗАКРЫТА!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Огромное спасибо за ссылку! Я находил схему в других местах, но схемы были очень не качественные,
    • Если вы про Маяк, то я уже выдрал, адрес на скрине выше. 64 кбита тоже есть, другие битрейты не пробовал.
    • Надежды проверить можно гораздо проще -  подключением ДХО через обычный диод, который снизит подаваемое на него напряжение примерно на 1В. Можно и два диода, но тогда снижение яркости будет слишком заметно.
    • Значит Навальный работает на спонсоров.  Совсем недавно его спонсировала КПРФ, а теперь Фургал?  И перекинется в столицу? Не стройте иллюзий - так не бывает. 
    • прищепку на какие ноги подключать. даташит для этого и нужен или аналог этого чуда китайского. на алиэкспрессе видел в продаже но продавец не производитель и не знает ничего
    • Да любой, который имеет бортовой АЦП нужной разрядности, способен записывать данные с требуемой скоростью и который вам хорошо знаком. Насчёт встроенного ЦАПа - не знаю таких контроллёров, придётся подключать внешний, наверное. Опять же, разрядность, скорость. Есть, кстати, ещё, так называемые цифровые потенциометры.
    • Литий не такой терпеливый, как никель - мг, и очень щепетильно относится к зарядке. Поэтому такая примитивная схема с ним не проканает.   
  • Similar Content

    • By payalnik13
      Здравствуйте.
      Ищу в С-Пб учителя-мастера по ремонту PUSH-PULL преобразователей 12-220 на КА3525 (SG3525).
      Некоторые узлы я уже ремонтирую, в других хочу разобраться. Заниматься можно и у вас или у меня или по удалёнке.
      Пишите пожалуйста Tg,WApp,Viber 89046470397, ну или сюда.
    • By RamzesX71
      Уважаемые знатоки, подскажите колонки Genius SP J200. Спекся трансформатор.
      Можно ли установить вместо внутреннего трансформатора гнездо с выходом на внешний импульсный блок питания? 
    • By Rlog
      Всем доброго дня...
      Недавно приобрел себе осцилограф с1-49 еще тот зверь 74 года))) Был куплен у военного офицера можно сказать  за дарма в другом городе (всего 1500),
      на месте проверили вроде нормально, развертку горизонтальную показывал, крутилки все реагируют , но чето я не проверил калибровку 4 деления....
      Это ладно, все нормально приехав домой освободился включил, а развертки и нет (((( и начал его осматривать более детально , внутри него уже ковырялись пайка не айс будто паяли безканифольным оловом,  пропаял , включать - БОЛТ!!! нашел битый транзистор 2Т301Д , кое как нашел в своем городе, поменял , проверил напряжения вроде нормально , горизонт появился и меняется длительность...
      Но есть как для меня пока что нерешаемая  задачка при переводе ручки вольт\деления на калибровку 4 деления картинки нет, то есть только горизонтальная развертка (линия)....
      По схеме проштудировал галету вольт\деления все нормально , с платы генератора выходит 270 мВ, а в книге указано и на схеме должно быть 500мВ....
      В итоге как я понял, что дело в плате усиления....  подскажите пожалуйста куда копать и что именно иследовать для решения данной неприятности.... Заранее спасибо
      P.S. На шупе входа, на штекере BNC проскакивает маленькая помеха если дотронутся на центральную жилу щупа и это только видно при переводе ручки ( вольт\деления - 0,01 )
      Схему прилагаю....

    • By Dmitry_Tk
      Здравствуйте уважаемые радиолюбители!
      Собственно откопал дома старый катушечный магнитофон Aidas, появилось желание восстановить его работоспособность. По кинематике - всё в порядке: крутит, мотает в обе стороны, воспроизведение работает, но нет никакого звука, совсем ничего - динамик молчит. Прошу вас подсказать - на что следует обратить внимание.
      Схема прилагается

×
×
  • Create New...