Перейти к содержанию

Полный предусилитель на TL072


Рекомендуемые сообщения

С одним блоком питания на два канала принципиально нельзя избежать образования земляной петли, можно только минимизировать её влияние. HAKAS, если Вы не видите петель в своём рисунке - это не значит, что их нет. А попытка разорвать её через различные костыли, в виде резисторов и конденсаторов, может только усугубить ситуацию...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 870
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Отвечу более развёрнуто. Ваша попытка избежать петель привела к совмещению контуров прохождения сигнального и силового контура каждого из каналов. Сигнал на УМ подаётся через единственный общий проводник по которому протекает и сигнальный и силовой ток, т.е. на ненулевом сопротивлении проводника общего провода возникает напряжение помехи, которое затем усиливается в N раз. Если делать как изображено на моём рисунке, нужно только проанализировав топологию печатной платы, разделить на ней сигнальный и силовой контуры общего провода соединив их своими проводниками в центре звезды, стремясь при этом чтобы получившаяся площадь была минимального размера .

 

Изменено пользователем Mr.Fix
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

В ‎06‎.‎11‎.‎2016 в 22:21, Mr.Fix сказал:

если Вы не видите петель в своём рисунке - это не значит, что их нет. А попытка разорвать её через различные костыли, в виде резисторов и конденсаторов, может только усугубить ситуацию...

Для начала - покажите этот мой рисунок и петли на нём. И костыли, которыми я пытался разорвать петлю.

22 часа назад, Mr.Fix сказал:

Ваша попытка избежать петель привела к совмещению контуров прохождения сигнального и силового контура каждого из каналов.

И... Опять - покажите мой рисунок и прямо на нём покажите, где это -

22 часа назад, Mr.Fix сказал:

Сигнал на УМ подаётся через единственный общий проводник по которому протекает и сигнальный и силовой ток, т.е. на ненулевом сопротивлении проводника общего провода возникает напряжение помехи, которое затем усиливается в N раз.

Прописные истины мы и так знаем. Если покажете на моём рисунке, где такой косяк - буду только благодарен.

22 часа назад, Mr.Fix сказал:

Если делать как изображено на моём рисунке

 На вашем как раз пара петель, если нет разделения земель на платах УМ.

22 часа назад, Mr.Fix сказал:

разделить на ней сигнальный и силовой контуры общего провода соединив их своими проводниками в центре звезды

Это уже решать хозяину платы. Если он захочет (или понадобится) - тогда и будем обсуждать.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Хе. Чего это через минусы конденсаторов?:acute: А в общем - без разделения земли иначе никак. Но это не земляная петля.

Силовой ток не пойдёт через входную землю УМ. Что нам и надо. Ну и провод потолще. И земля на АС берётся с платы УМ - там и будет точка 0 для канала, если не ошибаюсь.

Красным - вообще не понял, что вы нарисовали... Зачем пустой значок земли подключили?

Нарисуйте, как надо без разделения земель, по вашему мнению. Файл СПлана там есть в теме.

И лучше перейти в тему про земли.

 

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Панельки так и не поставили...

Как хотите.

Жёлтые 0.1мкФ лучше на плёнку поменять. Как у вас красные стоят - такие подойдут.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цанговых панелек нету, а обычные не хотел ставить.

2 минуты назад, HAKAS сказал:

Жёлтые 0.1мкФ лучше на плёнку поменять

Автор рекомендует вроде как именно керамику ставить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Electronic1986 сказал:

обычные не хотел ставить

На попробовать сошло бы. После окончательного выбора ОУ можно и запаять, раз неохота покупать цанговые.

Подозреваю, что не такую керамику автор имел ввиду.;)

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, HAKAS сказал:

не такую керамику

Кстати, не где не могу найти справочные данные по импортным керамическим конденсаторам. Типа как их различать визуально, какой тип керамики и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В питании ОУ оставляйте керамику, можно использовать X7R, она предпочтительней в виду большей удельной ёмкости и меньшими паразитными параметрами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Electronic1986 сказал:

То вы советуете заменить на пленку

Да. Такого номинала предпочитаю плёнку. пФ, 1-10нФ куда ни шло, но 0.1мкФ уже только в цифру. Но решать вам.

Не буду утверждать, что будет большая разница. Форумчане говорят, что сойдёт...:unknw:

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проверил пред на соплях, работает вроде нормально. Проверял на высокоомные наушники + конденсатор.:i-m_so_happy::drinks:. теперь буду прятать в экран и подключать нормально к УМ. Где лучше соиденять экраны проводов регуляторов, на преде или фронт панеле?

Изменено пользователем Electronic1986
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Electronic1986 сказал:

Где лучше соиденять экраны проводов регуляторов, на пределе или фронт панелек?

Что это значит?

Многое зависит от общей конструкции. Из какого материала у Вас будет выполнен корпус? От этого будет зависить где экран устройства будет подключен к общему проводу. Экран проводников до регуляторов в любом случае должен быть электростатическим и изолированным снаружи для предотвращения образования паразитных контуров. На мой взгляд предпочтительней свивать по три идущих к каждому регулятору и в общий экран, нежели чем каждый в индивидуальном экране - меньше внесённая паразитная ёмкость, а сами экраны подключил бы к общему проводу темброблока.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минуты назад, Mr.Fix сказал:

Из какого материала у Вас будет выполнен корпус?

Корпус металлический. Плата предусилителя будет екраниравана.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Electronic1986 сказал:

на преде или фронт панеле?

Через экран земля вроде у вас пойдёт. 3 контакта ведь на каждый регулятор. Попробуйте компьютерные сигнальные - у них 2 провода в экране.
Пробуйте сами всё - как будет лучше, так и оставите.

Фронт панель - металлический корпус? Туда ничего не подсоединять, кроме корпусов регуляторов. Они ведь (корпуса) не соединены с выводами никакими?

32 минуты назад, Electronic1986 сказал:

Плата предусилителя будет екраниравана

Она что, рядом с трансом? Да и мало поможет. Только на ВЧ. У вас же не будет магнитного экрана?

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минуты назад, HAKAS сказал:

Через экран земля вроде у вас пойдёт.

Тембры идуть по шесть проводов, каждый в своем экране.

 

13 минуты назад, HAKAS сказал:

Фронт панель - металлический корпус?

Место крепления регулятора звука, метал.

 

13 минуты назад, HAKAS сказал:

Они ведь (корпуса) не соединены с выводами никакими?

Регулятор звука соединен с землей.

 

13 минуты назад, HAKAS сказал:

Она что, рядом с трансом?

Нет, в другой стороне корпуса.

 

13 минуты назад, HAKAS сказал:

У вас же не будет магнитного экрана?

Не совсем понял. Вот такой короб:

IMG_20161110_164713_HDR.jpg

Регулятор громкости наверное надо отключить от земляных проводников, будет заземляться через корпус.

Изменено пользователем Electronic1986
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Electronic1986 сказал:

каждый в своем экране.

Ясно. Вы про эти экраны спрашивали? Земля тоже в экране? Тогда пробовать надо - к корпусу или к земле РТ.

1 час назад, Electronic1986 сказал:

соединен с землей.

Спрашивал про его корпус!!! И его выводы. Нет контакта? Тогда корпуса на панель прикручиваете и всё. Она же имеет контакт с корпусом усилителя?

1 час назад, Electronic1986 сказал:

в другой стороне корпуса.

И от чего тогда экранировать?

1 час назад, Electronic1986 сказал:

Вот такой короб:

Это экран тюнера от ВЧ помех. Жестянка. От наводок сети он не спасёт ваш РТ. Он должен иметь контакт с корпусом или проводом его подсоединить.
Но, раз уже решили - сделайте. Хуже не будет. Провода до регуляторов больше проблем создадут.

1 час назад, Electronic1986 сказал:

отключить от земляных проводников, будет заземляться через корпус.

Что-то не въехал...:unknw:

Регулятор сам на корпус, а землю на выводы  отдельно. С корпуса на выводы не надо.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, HAKAS сказал:

Вы про эти экраны спрашивали?

Так точно.

 

37 минут назад, HAKAS сказал:

Земля тоже в экране?

Земля идет только до РГ, для пробы пускал по екрану одного канала.

 

37 минут назад, HAKAS сказал:

Спрашивал про его корпус!!! И его выводы.

Соединены.

 

38 минут назад, HAKAS сказал:

И от чего тогда экранировать?

От магнитных бурь на Марсе:D

 

41 минуту назад, HAKAS сказал:

Что-то не въехал

Я про корпус РГ и выводы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, Electronic1986 сказал:

Соединены.

Сами соединили или это конструктивно?

52 минуты назад, Electronic1986 сказал:

Я про корпус РГ и выводы

Ну, написал уже про это.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Имел дело с зарядкой батареек еще с советских времен. Тогда еще в магазине (!) купил специальную зарядку для ртутно-цинковых батареек, очень миниатюрная, зарядка шла от встроенного солнечного элемента (и это еще в советские времена!). Использовал для зарядки батареек для наручных часов, после первой зарядки батарейки хватало примерно на полгода, потом на 3-4 месяца. Потом (когда батарейка служила меньше двух месяцев) батарейка отправлялась на упокой. Спасала студента тогда очень эта вещица. Жалею что тогда не срисовал ее внутренности. А вот с зарядкой щелочных батареек пришлось заниматься уже значительно позже. Мне кто-то подарил такой набор (зарядка с комплектом перезаряжаемых батареек) - вот его обзор https://aphnetworks.com/reviews/pure_energy_xl  Все было нормально, но у всех этих батареек ресурс очень ограничен, примерно 25 циклов максимум. После чего емкость уменьшается и нет смысла их дальше использовать. После каждой зарядки емкость уменьшается, но не сильно. Реально раз десять заряжать можно точно без проблем. После того как выработался ресурс последней батарейки стал вопрос - а можно ли заряжать обычные батарейки тоже? Зарядка-то осталась... И как раз в то время приобрел обычные (т.е. "незаряжаемые") батарейки той же фирмы (PureEnergy). Оказалось что они заряжаются точно также, как и "заряжаемые"! Возможно что у них та же химия... Пробовал батарейки разных фирм, степени разряда. Короче говоря, фирменные всякие Дюраселлы и Энержайзеры не заряжаются вообще, и даже могут потечь во время зарядки. А вот самые дикие и дешевые нонейм чаще всего заряжаются без проблем. Насчет емкости - конечно емкость полностью не восстанавливается, но для работы в беспроводной клаве,, мышке или пульте вполне хватает и достаточно надолго.  Но занимаюсь этим нечасто, просто когда лень ехать в магазин за очередной партией батареек.  А если есть возможность, то предпочитаю переделывать питание под литий. Очень сильно достает саморазряд всяких Ni-Cd, Ni-MH - разряжаются даже те, которые якобы должны долго держать заряд. Схему зарядки еще не срисовывал (лень было разбирать), но схема сложнее чем все что я видел в Интернете. Напряжение заряда примерно 1,7в. xlaa_tds.pdf
    • Я делаю ставку на контакты NC реле запуска и NO реле торможения. Тем более они такие хлипенькие.
    • Раз смогли срисовать схему "силы", то и решить проблему для вас вряд ли сложно будет... Проверьте емкость и ЭПС C-20мкФ и сопротивление контактов этих двух реле в on/off
    • Как? Вы ж никакой информации для работы мозга не дали. Ну, что-то собрали, как-то подключили, подаёте 220 на схему с незапаянным трансформатором, лампочка моргает, защита не срабатывает... Единственный вариант - вас отодвинуть и посмотреть, что там происходит. Но вы даже где обитаете не указали... Единственное, что можно вытянуть из вашего текста: Как может работать микросхема, если у неё замкнуто питание? Перед подачей 220 вы эту перемычку сняли?  
    • Если тут нет необходимой инфы, на это можно забить. Вот если он отвечает на АТ несколькими строками, то стоит разбирать на лету (во время приема) из кольцевого буфера.
    • Так что? Помогите реализовать, нужно за меня реализовать, подскажите как реализовать?? "Барыня лягли и просють..." Вас что в школе, дома, на улице никто не учил диалог вести. 
×
×
  • Создать...