Перейти к содержанию

Вопросы по ламповой технике


Рекомендуемые сообщения

Получить низкий выходной импеданс - половина задачи. КП применяются, чаще всего там, где надо работать без трансформатора на низкоомную. нагрузку. 600, 300, даже, 75 Ом. Т.е, лампа должна обеспечить требуемую неискажённую амплитуду тока в нагрузке.Вспомните, хотя бы, бестрансформаторные усилители для наушников. А 6Н17Б, лампа слаботочная. Тут выгоднее та же, 16-я, способная дать несколько мА в нагрузку. Пусть они и не потребуются. Но, запас линейности карман не тянет. Особенно, если после стоит кабель с ёмкостью пару - тройку сотен пФ.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

@I_Avals

Запустил свой долгострой \однотакт на ГУ50 по вашим мотивам(клон Audio Note Kit 1 на наших лампах) описание тут:  https://forum.cxem.net/index.php?/topic/151071-простой-в-изготовлении-качественный-двухтактный-усилитель-из-доступных-деталей/page/4/#comment-2198788

Появилась кучка вопросов:

1.Не получается мощность больше 6.5вт при кни 1%

Может прибавить анодного на ГУ50 ?

Попробовать  с ООС ? (или в однотакте это дурной тон ?)

2.Напряжение на катодах гушек выставил 2.4в(резистор 30ом),а при подаче сигнала(синусоида 1кгц) оно подскакивает до 2.7в.

Такой рост тока в однотакте норма или что-то не так ?(хотя и при 2.7в за пределы допустимого сильно не выскакиваю,да и музыка это же не непрерывная синусоида)

3.Фона нет (совсем),а вот какой то едва слышимый(если ухом в динамик) шум есть. Что бы это такое ?(электроны шуршат :rolleyes: что ли)

------------------------

До умопомрачения настройки не крутил,так... предварительно пока режимы выставил и всё.

Послушал немного - впечатление двоякое.С тестового диска  отдельно ударные - бас барабан звучит непривычно "коротко"(как будто после удара его раз... и зажали),а вот в музыке всё наоборот - ударные(низкие частоты) на общем фоне музыки как будто растягиваются(по ощущениям вроде как послезвучие),хотя может оно в  записи так и есть :huh:

------------------

P.S.
Лампы 6н23п(и одна гу50) б\ушные,6н6п новые.
В каждом канале своя 6н23п(неиспользуемый триод-все выводы на землю)
Анодное 6н23п и 6н6п стабилизированное\регулируемое.
Нагрузка 8ом.

 

 

Изменено пользователем TLY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

3 часа назад, TLY сказал:

.Фона нет (совсем),а вот какой то едва слышимый(если ухом в динамик) шум есть. Что бы это такое ?

с замкнутым входом ?
выньте лампы и включите и слушайте, мб расположение трансов такое что один на другой наводит.
ну и проверить не от накала ли тоже не помешает.

Скрытый текст
Цитата

электроны шуршат :rolleyes: что ли

да,прыгают и щекочат детальки .или наводки от нло :) )) .

Изменено пользователем KawaII

Всё уже зафлужено до нас! ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@KawaII

С открытым\закрытым входом - без разницы.

Не от накала - при отключении шум плавно стихает.

Шум похож на шипение промодулированное какой то составляющей(то есть не чистое шипение).В этом усе применил регулируемые стабилизаторы на мосфетах , вот и думаю не они ли это вносят.

В принципе этот "шум" не напрягает абсолютно(в виду его слышимости на уровне "только ухо в динамик").Интересен сам факт его возникновения.

Скрытый текст
5 часов назад, KawaII сказал:
Цитата

электроны шуршат :rolleyes: что ли

да,прыгают и щекочат детальки .или наводки от нло :) )) .

Выглянул в окно - нету НЛО :( А как они по деталькам прыгают - да разве этих мелких  разглядишь :D

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 hours ago, TLY said:

Появилась кучка вопросов:

1. Выходная мощность получена после оптимизации всех режимов, включая питание каскада на 6Н6П. я писал, при изменении питания драйверного каскада на +/- 50 вольт, к.н.и. при мощности 9 Ватт возрастают до 2,1/2,4 % соответственно. Есть смысл попробовать. Для нагрузки 8 Ом, Ктр должен быть 22 : 1.

2. Нет, это не нормально. В классе "А" потребление каскада не зависит от уровня сигнала. Но, изменение небольшое 2,4 . 2,7 вольта. Посмотрите напряжение раскачки. Нет ли захода в "А2"?  На мощности 10 Ватт и Ra 4250 Ом, амплитуда тока анода ~70 мА, при токе покоя 80. Не должно быть никаких изменений. Вообще то, этот признак +  описанное выше шипение наводит на мысль о самовозбуждении на ВЧ. Посмотреть бы осциллографом, что там творится.

По ООС - не воэбраняется. Самое лучшее - по классической схеме. Низкоомный резистор (30 - 62 Ом) на землю, последовательно с катодным первого каскада, сам катодный резистор шунтировать 47 мкФ. ООС, на него. Там не очень большой запас усиления. Описанный способ добавит 6 дБ к усилению первого каскада. Если потребуется более глубокая ООС, можно первую лампу  6Н2П, соответственно изменив номиналы обвязки.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@I_Avals

По данной вами схеме почитал сначала конечно же .

Я успел покрутить анодное 6н23п и 6н6п.

В общем то почти всё как у вас - мин.кни при 107-112в анодного для 6н23п и 260-267в для 6н6п(разница в напряжениях,это разные каналы).

Причём меняя напряжения получал и большую мощность при 1% кни( прим. 8.7вт),но  при том получал  вместо ниспадающих гармоник - неравномерный штакетник( 2гармоника вниз\3я вверх\и.т.д.) с возросшими имд.

В данный момент Ктр прим. 23,но убавить не вопрос(есть доп.отводы).

Возбуждение предполагаете на ГУ ? Вроде бы необходимые меры принял - на управляющей сетке\сразу от панельки на вывод резистора надет ферритик,на аноде тоже дросселёк стоит.Может монтаж не очень удачный получился ?

Железного осциллографа нет,а лезть звуковой в такие амплитуды как то ссыкотно...:huh:На программном\Шмелёв(с нагрузки через делитель 1\20 синусоида 1кгц) не чего криминального не видел.

--------------------------

Хотел с утра продолжить "терзания",но как всегда по Мэрфи - на древнем компике (специально выделенном под настройки) " чпокнул" не менее древний   питальник утянув за собой мамку."Свиснул" знакомому,он сказал завтра какую нибудь мать подгонит из своих залежей.Так что пару дней пусть усь отлёживается.

 

Изменено пользователем TLY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, TLY said:

На программном... не чего криминального не видел.

И не увидите. Во первых, после трансформатора, во вторых, программным даже 20 кГц нормально не посмотришь.

По искажениям - попробуйте покрутить катодный резистор верхней 6Н6П.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@I_Avals

По программному осциллографу понял,ну тут уж "что имеем,то и имеем"

Трудно покрутить постоянный резистор :rolleyes:,но направление понял.

Спасибо за советы,через пару дней(а скорее уж в выходные) продолжу .Сначала нужно компик восстановить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

чем заменить 6с3п из 6н1п,2п,3п,23..? 

какая то неуловимая лампочка немогу найти ее, а платить почте надоело.
 

Скрытый текст

46234993.jpg.39410fde5d6f9ced19ad879834e2413a.jpg

 

Всё уже зафлужено до нас! ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть глупый вопрос , прошу подсказки :

РР на пентоде , имеет переключение псевдотриод/ультралинейное , смещение фиксированое .

при переключении режимов напряжение на катодном измерительном  меняется с 0,045  вольт  в ПТ режиме на 0,054 вольт в УЛ режиме .

основной режим работы усилителя планируется ПТ , УЛ только на случай прослушивания рока. 

на каком режиме правильно выставлять ток лампы ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще то, без разницы. Главное, не превысить допустимую мощность рассеяния анода. А, вообще, странно. В пентоде, что на напряжение на второй сетке меньше, чем на ней же в УЛ?

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Повторил замеры :

На входе твз питание 250 вольт

лампа 6ф3п

в псевдотриоде на второй сетке пентода 237 вольт  , сопротивление в сетке 220 ом , 

ток катода 40милиапер .

в ультралинейном включении (30%  обмотки от точки подачи питания ) 245 вольт (я так понимаю это много , почтинапряжение питания ) , ток катода 46 милиампер .

Напряжение на аноде в обоих режимах 238 вольт 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ага! Оказалось ПТ это ПсевдоТриод, а не ПенТод, как мне подумалсь вчера, по ночи. Тогда всё нормально. Жаль, что Ваша лень написать слово целиком вызвала непонимание и необходимость уточнять.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Помогите пожалуйста правильно посчитать входную мощность 

Нагрузка проволочный резистор 5.1 ом.

Сигнал на входе 50 герц

Одно деление клетки на осцилографе 2 вольт , 

Амплитуда занимает 5.5 делений 

Получается 11 вольт размах , считаем одну половину амплитуды,  получается 5.5 вольт .

А несколько разных тестеров (и стрелочные и цифровые )показывают 3.6 вольт .

Измерение 50 герц выставил по той причине , что большинство тестеров расчитаны на переменку 50 герц , и на другой частоте будут давать не верные показания .

В итоге я запутался и прошу помощи с расчётом выходной мощности .

Еще раз цифры 

50 герц 3.6 вольт по тестеру , 5.5 вольт по осцилографу,  нагрузка 5.1 ом 

Заранее спасибо 

15690609324633414723725312202036.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для рассчёта мощности применяют не амплитудное, в среднеквадратическое напряжение, которое приборы и показывают для синусоидального сигнала. По показаниям мультиметра мощность примерно 2,6 Вт, по осциллографу около 3 Вт. Синусоида, как мне показалось, несколько искажена, поэтому может быть разброс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3.6×3.6÷5.1=2.54

По такой формуле вы считаете ?

Спасибо 

На какой частоте принято производить замер мощности ?

Например на 1000 герц по осцилографу 8.2 вольт до начала заметных искажений амплитуды 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Kutun сказал:

По такой формуле вы считаете ?

Да.

5 часов назад, Kutun сказал:

На какой частоте принято производить замер мощности ?

Для максимума- на 1 кГц. По искажениям для лампового трансформаторного выходного каскада - на 20...50 Гц. При этом выходной трансформатор входит в насыщение, что и ограничивает максимальную мощность по искажениям. Как-то так...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

друзья подскажите пожалуйста что лучше сделать с таким усилком? Реставрировать или разобрать его на металл, гугл ничего не знает о такой модели, схему не нашел

IMG_20190925_114948.jpg

IMG_20190925_115459.jpg

IMG_20190925_115607.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это "а ля "эстрадный усь кооператива "Рога и копыта"(на базе НПО "Радиотехник" г.Донецк)  из 90х.

Разбирать\сдавать на металл не нада панимаш.

Реставрировать ? Судя по вопросу сами лампами не занимаетесь -лучше отдайте\продайте как донора сведущиму в лампах .

Изменено пользователем TLY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а сколько может стоить такой аппарат? если все-таки продавать 

Изменено пользователем Алексей Б.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • А здесь всё о том как и чем делать ...
    • "Приходит мужик в магазин одежды, чтоб подобрать себе шляпу. Надевает первую попавшуюся, а она ему - как раз." А вообще не понятно. Он ему дает говорить, даже матюкаться, а анекдот не дает рассказать. Почему? (сори, если вопрос тупой, я просто не в теме радиосвязи и радиохулиганства)
    • Там на примерах видос уже с задержкой писанный, дропов нет.   уже предлагалось 
    • БОРОДА ! я там все верно написал. Просто так резисторы не горят !!! Вы видимо то же дуб дубом в этом деле как и ФАЛКОНИСТ модератор.
    • Можно скрин с программы  Victoria по проверки диска "С"  и флэшки? С диска "с" воспроизводится как? Если так же, то можно эту же флэшку вставить в телефон/фотоаппарат и проверить, с качеством записи не хуже чем на вашей камере? Если копировать видео с камеры которая подключена к компьютеру, то за сколько копируется файл например гигабайтной длинны? А если его же записать?  
    • В ГДР-овских швейных машинах позднего периода линейки Famula присутствуют модели с т.н. автоматическими функциями, они отличаются от остальных словом Electronic в названии, индексом 51 в номере модели, и наличием трёх кнопок справа: левая кнопка: положение иглы (в нажатом состоянии - игла всегда будет возвращаться вниз, в отжатом - уходить наверх) средняя: одиночный прокол - при нажатой кнопке и нажатии на педаль отрабатывается один цикл опускания и подъёма иглы правая: пониженная скорость - при нажатой кнопке, скорость ограничена фиксированным значением Электронная часть состоит из модуля Управления скоростью, модуля Позиционирования иглы и мотора с педалью. Вот схемы из той документации, что удалось добыть:     Указанные функции реализованы в модуле Позиционирования иглы (схема на стр. 22), позиция иглы отслеживается по герконовому датчику на маховике, подключенного непосредственно к модулю позиционирования (разъём X5). Модуль модуль управления скоростью (стр. 21) подключен к сети 220 через выключатель, к мотору (стр.18) и к одному из выводов педали. Модуль позиционирования подключен к модулю управления скорости (X4.2, X4.3, X4.4) и второму выводу педали (X4.1), к первому выводу педали - через X4.4.   Педаль представляет собой угольный реостат, в нажатом положении сопротивление стремится к нулю. Проблема: Не работает позиционирование иглы в крайних точках, в зависимости от положения левой кнопки (S1) - после отпускания педали игла останавливается в произвольном положении. Не работает функция т.н. Одиночного прокола - когда нажата кнопка S2, по нажатию педали маховик стоит на месте и не двигается. Не учитывая функционал этих кнопок, всё остальное исправно работает, включая функцию пониженной скорости - при нажатии правой кнопки (S3). Что было сделано: Визуальный осмотр, чистка контактов и замена электролитических конденсаторов на всех платах. Замена симистора на Модуле оборотов и всех транзисторов и микросхемы логики на Модуле позиционирования на полные аналоги. Прозвонка герконового датчика положения иглы, кнопочных переключателей S1, S2, S3, прозвонка дорожек. Эксперименты по замене сдвоенного операционного усилителя B2761 на имеющийся в наличии сдвоенный компаратор LM393 (неудачные). После этого была получена в распоряжение полностью рабочая машина аналогичной модели, используемая в дальнейшем, как референсная, и окончательно выявлен неисправный модуль - м. позиционирования. Методом кросс-замены были проверены и исключены все активные элементы: сдвоенный операционный усилитель B2761 (N1), микросхема логики D1, транзисторы V1 и V8, а также диодные сборки V2 и V7, и конденсаторы. При очередной выпайке и запайке транзистора V8 начало наблюдаться такое поведение: после включения машина отрабатывает функцию одиночного прокола (при нажатой кнопке S2), но только один раз, иногда не до конца; дальнейшие повторные нажатия педали ни к чему не приводят. При выключении питания и последующем включении, функция одиночного прокола может снова отработать один раз. После этого были пропаяны и прозвонены все элементы и дорожки по периметру, находящиеся рядом с транзистором V8, без положительного результата.     Дальнейшая работа по поиску неисправности осложняется тем, что я не очень хорошо понимаю, как работает схема Модуля позиционирования и не могу даже приблизительно сформулировать фазы её работы, в силу своей квалификации: мне непонятно подключение второго операционного усилителя N1.2 - его выход упирается в диоды V4 и V6, и его функция в этой схеме (компаратор?) работа AND-логики, в особенности элементов D1.1 и D1.2 в контексте подключения к усилителю и транзистору V8 Для прояснения ситуации, с некоторых контрольных точек, обозначенных номерами в кружках на принципиальной схеме модуля, были сняты осциллограмы на рабочем аппарате, вот они на плате: Замеры производились на прибор Fnirsi DPOX180H. Здесь канал 1 (жёлтый) - датчик позиции (геркон), точка №6, негативный контакт - X4.3 Выводы: Предположительно, управляющее напряжение на контакте X4.2. Контакты X4.1 и X4.4 соединены с соответствующими выводами реостата педали. Следующим шагом планирую последовательное выпаивание и проверку всех диодов и резисторов на плате Модуля позиционирования. Буду признателен за помощь и советы. Сам я по уровню начинающий радиолюбитель, мой опыт ограничен сборкой / мелким ремонтом и доработками БПЛА и работой с несложными схемами на базе микроконтроллеров ATMega и ESP, со схемотехникой советского периода знаком только по опыту с радиоконтрукторами и простыми транзисторными приёмниками, но очень бы хотелось разобраться, поэтому буду признателен также за ссылки на конкретные обучающие материалы по теме и методикам работы.
×
×
  • Создать...