Вопросы по ламповой технике

[тимвал]

Вот те раз! Приложили. Даже и не знаю как это расценивать. Как похвалу или как оскорбление. Вроде ничего плохого никому не делал...

Хочется всё же верить в доброту и человечность.....

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[I_Avals]

Конечно, похвала. Ведь именно Вы подняли этот вопрос.

Вы начинаете задумываться о свойствах отдельно взятых каскадов усилителя. Даже пытаетесь анализировать их. Правда, результаты анализа вызывают у Вас вопросы. А должны бы давать ответы.

Надеюсь, модель позволяет просмотреть как входное напряжение распределяется между сетками ламп, как те или иные элементы влияют на симметричность выходного сигнала. Ну и тому подобные мелочи. Например - а откуда, вообще, берётся эта самая несимметричность? Лампы одинаковые, анодные резисторы - тоже...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Arsilan]

Что можно сделать дельного из Беларусь-59? Она в рабочем состоянии. Были мысли УКВ блок передалать в FM либо ламповый усилитель низкой мощности сделать. Схема радиолы здесь.

Вот так можно сделать FM диапазон http://telefunkin.li....com/3728.html

Спасибо, что заблокировали меня, хоть занялся по настоящему важными делами! А на годик другой нельзя заблокироваться? TUNGSRAM, а схема переделки на FM-диапазон рабочая?

Давайте будем последовательны. Мною к прочтению был предложен, в первую очередь, Цыкин.

Нет, Вы всё таки предлагали Киреева,а что еще за книга автора Цыкина?

Можно ли не разбирая на запчасти платы Беларуси-59 использовать её усилительную часть в неизменном виде? Я громко музыку не любитель слушать и возможно мощности готового узла хватит мне.

Изменено 29 августа, 2015 пользователем Arsilan

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[TUNGSRAM]

Схема рабочая сам собирал.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[I_Avals]

Давайте будем последовательны. И не будем выдёргивать фразы из контекста. Упоминание Цыкина - продолжение давнего диалога с тимвалом. Если пропустили начало, хоть не лезьте с замечаниями.

Можно ли не разбирая на запчасти платы Беларуси-59 использовать её усилительную часть в неизменном виде? - Можно

что еще за книга автора Цыкина? - Цыкин Г.С. - автор многих учебников для ВУЗов, касающихся расчетов ламповых схем и их узлов.

Если интересуетесь чисто запустить УНЧ Беларуси - не парьтесь. Если надолго и всерьёз - настоятельно рекомендую.

[Arsilan]

Тогда извините!

Если интересуетесь чисто запустить УНЧ Беларуси - не парьтесь. Если надолго и всерьёз - настоятельно рекомендую.

Если использовать УНЧ как есть, то я получу менее качественный звук и мощность на выходе?

Если, собирать новый, то только лампы и трансформатор оставить от Беларуси?

[I_Avals]

Смотря что иметь под качеством.

Если соответствие ГОСТ, по которому выпускался приёмник и который написан на задней крышке - возможно да. Если иметь в виду соответствие современным требованиям - нет. О Hi End просто помолчим.

Если собирать "на базе" - надо менять выпрямитель, делать фильтр питания. Схемотехнику УНЧ, для начала, можно оставить, только "перепахать" номиналы и убрать темброблок. Крайне желательно намотать новый выходной трансформатор на железе 8 - 10 см^2.

[TUNGSRAM]

И ещё один момент - это в любом случае будет монофонический звук.

[Arsilan]

Схема рабочая сам собирал.

Онаоптимальна для прослушивания радио через ламповый приёмник?

Изменено 30 августа, 2015 пользователем Arsilan

[TUNGSRAM]

Эта схема позволяет не заморачиваться с перестройкой контуров.

[I_Avals]

Она представляет собой простейший конвертер.

Как это работает? УКВ диапазон 65,9 — 74 МГц. С кварцем 25 мГц будет возможен приём 90,9 - 99 мГц, с кварцем 25 мГц 100,9 - 109 мГц. Т.е., практически весь диапазон.

Можно на месте первого каврца поставить 22 мГц - будет 87,9 - 96. Выбор зависит от распределения станций в вашем регионе.

Но! Конвертер не имеет никаких цепей селекции. Поэтому он буде принимать и "зеркальные" частоты 40,9 - 49 и 30,9 - 39. Спасает то, что это диапазоны служебной связи, чаще всего пустые и с маломощными передатчиками. Плюс возможно прямое попадание УКВ станций без преобразования.

В общем, работать будет, но оптимальной я бы не стал называть

[Arsilan]

Если собирать "на базе" - надо менять выпрямитель, делать фильтр питания. Схемотехнику УНЧ, для начала, можно оставить, только "перепахать" номиналы и убрать темброблок. Крайне желательно намотать новый выходной трансформатор на железе 8 - 10 см^2.

Я так понимаю для новичка проще заново собрать усилитель по готовой схеме чем переделывать имеющуюся базу?

И ещё один момент - это в любом случае будет монофонический звук.

Ясно. Даже если переделать "на базе" как описал I_Avals?

[TUNGSRAM]

Конечно, усилитель же внутри один

[I_Avals]

И ещё один момент - это в любом случае будет монофонический звук.

Этот момент даже не стал комментировать. Посчитал очевидным.

Arsilan! Можно сделать и стерео. "На базе", по схеме однотакта. Пригодятся 6Н2П+ 2 шт 6П14П + силовой трансформатор + панельки. Всё остальное - выпрямители, регуляторы, резисторы - конденсаторы, выходные трансформаторы, шасси, в конце концов - придётся делать или покупать заново.

[Arsilan]

Если собраться делать, то надо уже сразу самое стоящее собирать. Я так понимаю железо и лампы в Беларуси-59 не очень. Какие из ламп (цифры рядом с маркировкой ламп это имеющееся количество) и трансов на фото прикупить? Я отталкиваюсь не от конструктива, а от имеющихся ламп и трансов, так как могут кончится.))

2A3

6SL7 GT

6J7 GT

6П1П 3 6К1П 1

6С3П 4 6Е5С 1ГЛАЗОК

6Н13П 1 6Н8С 1

6Е1П 2 6Н15П 1

СГ1П 3 СГ2С 2

6Ж9П 5

6С19П 1 6П9 2

6К4 2 6Ф5П 3

6Ж7 2 6Б8 2

6А7 2 6Г2 1

6К7 4 6Ж4 2

6К3 3 6Н14П 2

6Ж4П 3 6Х2П 1

6Н6П 1 6П15П 2

6Н3П 4 6Н1П 3

6Л7 1 6Ж1П 3

6П18П 4 6Н2П 2

6П14П 2 6Ж5Л 3

6Ф3П 2 ТГ1-0,1/0,3 1

6Ж32П 2 6Ф1П 4

6Ж38П 6 6Ф5П 1

6К7 2 ТГ3-0,1/1,3 1

6Н6П 1 6К3П 1

6Ж1П 3 СГ3П

6Н2П 1 6П14П 2

6Н6П 1 6К13П 2

6Ф5П 2 6К4П 3

1Н3С 1 6Ж10П 1

6Н2П 2 6А7 1

6Н3П 3 6А3П 1

6Ж10П 1 6К1П 1

6Э5П 1 2П2П 1

6Ж2П 1 6Ц4П 1

6Н15П 3 СГ16П 1

6С2П 1 1Н3С 1

6К4П 3 6Е3П 1

6А7 1 6Ж5П 1

6В1П 1 6Ж1П 6

СГ3С 2 6Ж7 1

ИН1 1 6Ж10П 2

6И1П 2 6Ж41П 1

6К3 1 6Ж52П 1

6К13П 2 6Ж9П 2

1Б2П 1 6Х2П 1

6К4П 2 6С45П-Е 1

6С4П 2 6Н3П 1

ТГ3-0,1/1,3 1 6Ж4П 2

1К2П 2 6Ж1П 1

6С4П 1 6Н14П 1

Изменено 2 сентября, 2015 пользователем Arsilan

[I_Avals]

надо уже сразу самое стоящее собирать

Тогда берте первые две позиции парами.

С трансформаторами - из тех, что на фото - ОСМ-0,4 (0,25?), только он один То же бы пару.

[Arsilan]

Лампы перед покупкой реально как-то проверить? Дорогие заразы.)) Трансы еще не смотрел, хозяин прислал только фото. А те большие (левый правый) не стоит? Схема на первый взгляд не сложная, не знаю как в настройке это всё будет.

Изменено 1 сентября, 2015 пользователем Arsilan

[тимвал]

Arsilan странный какой то список. Некоторые позиции повторяются по нескольку раз.

2А3 берите с условием возврата если дохлые. Цена должна это подразумевать. Нормальный продавец согласится. Несогласен- значит кидала.

[I_Avals]

Лампы перед покупкой реально как-то проверить?

Реально. Проще всего в реальной схеме. Потребуется БП способный обеспечть 300 Вольт анода при токе не менее 60 мА и 2,5 Вольта накала при 2,5А.

Собираете схему выходного каскада, как на рисунке, только без выходного трансформатора. В катоде (он же накал) включаете пару резисторв 1,5 кОм 2 Ватта с ножек 1 и 4 на массу. Сетку - по схеме, через 100 - 470 кОм на массу.

Подаёте питание. На выводах 1 и 4 должно быть постоянное напряжение 40 - 50 Вольт. Если ниже - лампа подустала. Если выше не страшно.

Для проверки крутизны на превую сетку надо подать переменку 12 - 15 Вольт. В катоде, при исправной лампе, должно быть 2/3 сигнала на метке 10 - 15 Вольт.

Если проверка по постоянному и переменному току дала указанные выше результаты, то лампа годная.

Если будет выбор - стоит взять пару с наиболее близкими параметрами.

Что касается трансформаторов - на выход нужна пара одинаковых, на фото никаких пар не видать. Кроме того, шанс купить готовый выходной трансфрматор адекватного качества не велик, надо мотать. Опять же нужны два качественных сердечника. Из тех, что на фото, подойдёт ОСМ. Если он на 400 Ватт, можно намотать входные трансформаторы на половинках сердечника.

Дело, однако, хлопотное, требующее определённых знаний и навыков. Присутствуют? Иначе можно потратить денег да время и сильно разочароваться.

[Arsilan]

Arsilan странный какой то список. Некоторые позиции повторяются по нескольку раз.

Тимур, такой дали, наверное, набирали список по мере вытаскивания из места хранения.))

Дело, однако, хлопотное, требующее определённых знаний и навыков. Присутствуют? Иначе можно потратить денег да время и сильно разочароваться.

Сначала теория, а потом практика иначе на самом деле можно разочароваться и потратить уйму денег в пустую. Спасибо, за консультации! В списке еще есть стоящие лампы, которые стоит приобрести по паре для будущих качественных конструкций? Например, ламп с маркировкой 6С4 много в списке - аналогов вроде как 2А3. Просто продавец уезжает и всё распродаёт.

Изменено 2 сентября, 2015 пользователем Arsilan

[TUNGSRAM]

Arsilan, если это будет Ваш первый усилитель, не советую сразу браться за такие дорогие лампы как, например, 2А3

[Arsilan]

Спасибо, за совет. Я максималист немного. )) Существуют вроде как более дешевые отечественные аналоги двух рекомендованных для использования I_Avals ламп.

2А3-6С4С и 6С6С.

6SL7-6Н9С и 6Н2П.

Отличаются напряжением накала и методом накала. Косвенный накал в лампах для аудиоконструкций не губителен?

Изменено 4 сентября, 2015 пользователем TUNGSRAM

[TUNGSRAM]

6С4С тоже недешёвая и не очень распространённая. Да и они не полностью аналогичны. Ещё один нюанс - она прямонакальная.

[Arsilan]

Ещё один нюанс - она прямонакальная.

Да, я в курсе, а последние после союза "и" косвенные. Поэтому спросил косвенные хуже прямых работают в аудиотехнике?

Но, где то слышал, вроде для этого тренироваться надо.... А не просто купить входной билет.

Поэтому я и ответил Вас здесь, что учиться еще нужно мне и учиться.

Можно ли на оконечный тракт вместо тех итальянских дорогих взять дешевые:

6С19П или 6П14П

На предоконечный тракт:

6Н8С, 6Н1П, 6Н2П, 6С3П или 6С4П

Изменено 2 сентября, 2015 пользователем Arsilan

[I_Avals]

Нет, не хуже. И с ними проще жить, в плане борьбы с фоном и конструкции источника питания. При прямом накале надо иметь столько накальных обмоток, сколько ламп. Ну, и ещё немного других проблем. Почитайте, если интересуетесь вопросом.

Что касается Вашего списка, стоит обратить внимание на 6Ж32П, 6Ж9П, 6Н2П, 6Н3П, 6Н6П, 6П15П, 6П18П, 6С2П, 6С3П, 6С45П, 6Ф5П. На них и учитесь.