Линия связи с возможностью блокировки.

[SergeyKa]

Доброго времени суток. Может кто подскажет свои идеи по поводу поставленной задачи. А то уже голову сломал и никак не могу найти решения.

Задача:

CP - Центральный процессор, d1 - Устройство 1, d2 - Устройство 2, d3 - Устройство 3.

Есть линия связи (Signal (+12V | 0V) и GND). Сигнальный провод соединяется транзитом через устройства, т.е. последовательно, как на схеме.

Задача состоит в том, чтобы сделать возможность блокировки связи последующему устройству. 

Пример. Пусть CP подаст лог1 "12V", эта лог1 (12V) должно поступить на все устройства по очереди. d1 -> d2 -> d3, но допустим что Устройству 2 нужно заблокировать сигнал. и в итоге сигнал получают только d1 -> d2 , и Устройство 3 / 12V Лог1. не получит. Или например Устройству 1 нужно заблокировать сигнал, тогда сигнал получит только Устройство 1, а Устройство 2 и 3 сигнал не получат, для них будет Лог0.

Можно было бы создать такую схему на логических Элементах И где Вход 1 это сигнал, а Вход 2 это Блокировка "0" блокировать "1" разрешить передачу дальше, Но всё бы было ничего, если бы не одно НО. Каждое устройство может быть в любой из моментов Выключится. А это значит обесточится микросхема КМОП логики и сигнал не пройдёт дальше.

Пример. Выключилось Устройство 2, и получается что для Устройства 3 сигнал заблокировался, так как КМОП логика на Устройстве 2 обесточена. 

В этом и сложность всей схемы. Что сигнал должен проходить независимо от того Включено Устройство или Выключено. НО, если устройство включено, то оно может заблокировать сигнал. И если устройство Вышло из строя, сгорело, перегорело, отправилось в мир иной, то это опять же не должно повлиять на прохождение сигнала.

Единственный способ, который будет работать это наверное Реле, но Реле, это механический элемент, малоскоростной - короче говоря Реле не подходит.

Я создал на Логических элементах ИЛИ, схему, которая в симуляторе работает. 

Но у неё два недостатка. 1) Она инверсная. 2) Если КМОП логика выйдет из строя (сгорит), то огромный шанс что, на выходе сгоревшего КМОП установится лог "1" и из-за этого сигнал не будет поступать к дальнейшим Устройствам.

У кого ещё есть какие идеи по реализации данной Задачи? Все неравнодушным заранее Спасибо.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Огонёк]

Сделай подачу сигнала на последующее устройство через полевой транзистор, который будет открываться при включении транзитного устройства и им же будет управляться. Или, например, эти транзисторы в устройствах будут открываться головным устройством, но каждое ведомое сможет закрывать свой транзистор.

Изменено 6 августа, 2021 пользователем Огонёк

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[andrusha152]

А что, у процессорв свободных ног нет? Подключите каждое устройство к отдельному порту и управляйте как хотите.

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[bigmanlav]

Эти все устройства в одной комнате находятся ?

 

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[SergeyKa]

49 минут назад, Огонёк сказал:

Сделай подачу сигнала на последующее устройство через полевой транзистор,

не понял - это как?

45 минут назад, andrusha152 сказал:

А что, у процессорв свободных ног нет?

Есть линия связи (Signal (+12V | 0V) и GND) - Одна только линия связи, ноги есть только вот провод для связи один.

 

15 минут назад, bigmanlav сказал:

Эти все устройства в одной комнате находятся ?

а есть разница? Главное что соединяются одним проводом.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[bigmanlav]

1 минуту назад, SergeyKa сказал:

есть разница?

Конечно есть! При длине в десяток метром никакая логика работать корректно не будет, нужны будут как минимум экранированные провода и подавление помех. При 50 метрах уже никак работать не будет, тут понадобится специальный интерфейс, например RS485. Можно конечно сделать на реле, в связи применялось, в давние времена.

И ещё, что за процессор, что за устройства, какие расстояния, будет конкретика, будут и конкретные ответы, а так получается сферический конь в вакууме. 

[SergeyKa]

Это уже разветвлении темы, В задаче нет ничего про расстояния в километр, значит условно они рядом друг с другом. 

[Огонёк]

18 минут назад, SergeyKa сказал:

не понял - это как?

Процессор , линия на устройство 1, на его выходе полевик с линией на устройство 2, на его выходе - полевик с линией на устройство 3 и так далее. Процессор подаёт на все полевики отпирающий сигнал, открывая линию на всю длину, каждое устройство может подать на свой полевик запирающий сигнал, блокируя линию после себя.

Изменено 6 августа, 2021 пользователем Огонёк

[SergeyKa]

А если полевик сгорит и уйдёт в обрыв?

[BARS_]

Во-первых, зачем соединять линию внутри устройства, почему нельзя просто сделать ответвление от основной линии? Во-вторых, кто мешает сделать обмен данными, а не тупо уровень 12/0? А в пакете данных уже сообщать какие устройства должны реагировать на него? Зачем усложнять себе задачу?

[SergeyKa]

это разные устройства, а не одно устройство. Можно использовать и RS485 и UART и даже SPI, но Задача именно в описании выше.

Есть идея с фоторезисторами, вернее с Резисторной оптопарой, но найти наверное проблемно сейчас их, в основном, наверное оптотранзисторы или оптодиоды.

[BARS_]

Какая разница, разные они или одно? Что мешает гнать пакеты дынных по линии?

[SergeyKa]

Вы задачу читали? Или вам так хочется рассказать про UART обмен данными? 

[Огонёк]

18 минут назад, SergeyKa сказал:

А если полевик сгорит и уйдёт в обрыв?

Вопрос из категории "А если проводок отпаяется?" Любое решение может выйти из строя - как бы оно ни было реализовано.

[МихМих]

А просто в каждом устройстве поставить переключатель дальнейшей линии на массу? Это противоречит условиям? 

[SergeyKa]

это ясно, поэтому в этом вся и сложность, чтобы линия бы независимая, но в тоже время имела блокировку если устройство исправное. Наверное это нерешаемо.

@МихМих переключатель медленный и управляется в ручную. Автоматический это уже Реле, но реле тоже медленный.

[Yurkin2015]

@SergeyKa  Можно сделать  на парочке полевых транзисторов. Для блокировки подаём единичку +3.3В на вход управления. При нуле сигнал 12/0 проходит.

Изменено 6 августа, 2021 пользователем Yurkin2015

[BARS_]

2 минуты назад, SergeyKa сказал:

Вы задачу читали?

Читал, и задача невероятно глупая. Надо изобрести велосипед, когда есть простое и эффективное решение. 

 

1 час назад, SergeyKa сказал:

допустим что Устройству 2 нужно заблокировать сигнал. и в итоге сигнал получают только d1 -> d2 , и Устройство 3 / 12V Лог1. не получит. Или например Устройству 1 нужно заблокировать сигнал, тогда сигнал получит только Устройство 1, а Устройство 2 и 3 сигнал не получат, для них будет Лог0.

Эээээ, поставить обычный тумблер, который будет отключать линию? Если надо чтобы линия работала после отключения питания устройства, то поставить нормально замкнутое транзисторное реле и триггер. Нажал кнопку - триггер сработал и держит реле разомкнутым. Снял питание, реле вернулось в замкнутое состояние. Хотя если время срабатывания не наносекунды, то можно и сигнальное механическое реле поставить, тогда вся схема будет состоять из реле с двумя группами контактов (NO+NC) и двух кнопок.

 

26 минут назад, SergeyKa сказал:

если полевик сгорит

А если мыши провод отгрызут?

[SergeyKa]

@Yurkin2015

что-то у меня не хочет, работать сие схема.

[BARS_]

Ну так ставьте PRAG71S или любое аналогичное транзисторное реле и триггер на NE555.

[Yurkin2015]

23 minutes ago, SergeyKa said:

у меня не хочет

У Вас транзисторы неправильные , надо МОСФЕТы запользовать. И в переключатель управления добавить 0 В, т. е. землю.

 

[SergeyKa]

@Yurkin2015 вообще разницы никакой. Видимо Proteus неверно что-то делает. 

[BARS_]

15 минут назад, SergeyKa сказал:

вообще разницы никакой

А если нарисовать схему так, как показали, а не ка придумалось?

[Yurkin2015]

@SergeyKa  У Вас затвор Q1 неправильно присоединён.

[SergeyKa]

@Yurkin2015 а полевики бояться статики только на затворе? т.е. Сток и Исток к статики устойчевы?