Помогите! Подскажите! Help!

[Александр2]

Литцендрат - миф.

В нем точно так же внутренние жилы бесполезны.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mail_robot]

странно...

это первое такое мнение за последние 20 лет. Есть чем обосновать?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

Литцендрат - миф.

Литцендрат - отнюдь не тупая "скрутка". В нем нет "внутренних" жил.

Жилки обычно немного скручивают, так чтобы каждая из них последовательно "пронизывала" каждую точку площади поперечного сечения по протяжению провода. Это усредняет импеданс каждой жилы, в результате чего в них протекают равные токи, а также способствует уменьшению эффекта близости в катушке.

Красная стрелка указывает на жилу, уходящую вглубь жгута, а синяя - на жилу, выходящую из его глубины наружу.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mvkarp]

Литцендрат - миф.

Эка Вас плющит-то!

[Григорий Т.]

Миф, не миф... Но эффект обалденный!

[mail_robot]

вот нечто подобное хотелось услышать от автора критики лирика. До сих пор к нему претензий никаких небыло, а тут вонаначо михалыч...

[Гость Интересный вопрос]

... Как это объяснить?

Очень просто.

Все объясняется плохой изоляцией кабеля.

Нужно взять мегометр и прежде сего замерить сопротивление изоляции на соответствие нормам.

Ну и, если кабель менять лень, поставить буфер для накачки в кабель.

откуда емкость у кабеля повышается от чего? не знаю как точно назвать, именно весной и когда тает снег и дождь идет, в другое времена года такого нет.

хотя бы примитивное объяснение.

[czkv]

Так же как и ёмкость маслонаполненного высоковольтного кабеля с нормальной изоляцией. Заряжается от мегаомметра не хило.

[Гость Интересный вопрос]

Тогда иначе вопрос поставлю, что в кабеле с плохой изоляцией при тающеем снеге и дожде служит обкладкой конденсатора? или обкладками предполагаемого небольшого аккумулятора, тогда в последнем случае что здесь является электролитом ? добавляется же дополнительный заряд на реле, которое работает в импульсе, оно затягиваться начинает, как бы залипаться, только подмораживает и все прекращается, работа сразу восстанавливается. когда уже все растаяло, даже потом дождик не полияет, если нет мокрого снега, импульс идет по кабелю на реле через прерыватель механический от небольшого низковольтного аккумулятора на подающем конце, то есть когда залипает импульсное реле, дешифратор может не собраться,

[mvkarp]

Что Вы к электролите прилипли? Аккумулятор, что ли под землей ищите.

Номокает изоляция Вашего кабеля, изменяется диэлектрическая проницаемость. Плюс повышаются утечки...

Говорят Вам - проверьте параметры кабеля. Особенно на утечки.

Поясню физику процесса. При подаче напряжения на жилы кабеля токи утечки разогревают какое-то место. Влага испаряется, утечка прекращается, реле на другом конце кабеля срабатывает. Вот Вам и задержка.

Меняйте кабель, избавитесь от проблем.

У меня недавно магистральная витая пара отказалась работать. Протокол Profibus, 1.5 МБит, длина кабеля 120 метров (при допустимых 200). Кратковременные ошибки работы сети проявлялись и ранее. Но основательные проблемы вылезли при влажной погоде. При этом кабель расположен внутри здания.

Замена кабеля кардинально изменило ситуацию. Сейчас ни одного сбоя обмена данными.

Старому кабелю 9 лет.

[Гость Интересный вопрос]

Поясню физику процесса. При подаче напряжения на жилы кабеля токи утечки разогревают какое-то место. Влага испаряется, утечка прекращается, реле на другом конце кабеля срабатывает. Вот Вам и задержка.

Меняйте кабель, избавитесь от проблем.

Благодарю !

Чего происходит когда испаряется ? конденсатор ?

Карпыч, извини если туплю, хочу понять и все, никто не может объяснить, все блатные в этом деле тыр-пыр и ничего толком сказать не могут, такое уже не первый год никто менять кабель не будет, этот эффект всего от двух недель до месяца в году. Много причин не менять, нет смысла перечислять, они всем знакомы, он почти 4км тянется под землей на небольшой глубине и много где прямо на земле лежит.

Прошу еще понятнее объяснить .

[mvkarp]

Нет, не конденсатор. Просто когда есть утечка, часть тока ответвляется и для срабатывания реле не хватает. Когда влага испарилась, ток идет от источника только через реле. Оно срабатывает.

Честно говоря, я и сам в это слабо верю. Так, предположения. Дело в том, что были опыты, когда на дачах кабель от хаты к сараю, к бане прокладывали в земле (пусть даже и в трубах). При первом включении для проверки кабеля его к сети подключают через лампочку (на втором конце кабеля нагрузка отсутствует). Если лампочка не горит, значит все в порядке. Если есть накал - просто оставляем так. Постепенно лампочка тухнет. Знать, утечка устраняется.

В Вашем случае, наверное, другие процессы происходят. Если задержка включения реле практически постоянная (в данное время года) и всего доли секунды. Может, конечно, и утечка. В результате чего реле медленне срабатывает.

Пес его знает, нужны, конечно, эксперименты. Один из них - проверка изоляции мегоометром несколько раз в год. Тогда сможете увидеть тенденцию.

В газовом хозяйстве есть такое понятие - блуждающие токи. Может и они что наводят. Весной земля влажная, эти токи распостраняются не так, как в сухую погоду.

[Viktor26]

не буду утверждать, дабы не быть побитым, но две рядом лежащие жилы кабеля между которыми есть изоляция - есть нечто иное 2 обкладки конденсатора. уже 9 лет работаю в связи. не знаю как там у вас весной, у меня каждый дождь проблемы с кабелями, лечатся заменой.

правда менять их часто нет возможности, поэтому ждем до последнего, как говорится пока жареный петух в одно место не клюнет)))

еще практикуем сушку, подаем в кабель 80-100 вольт постоянки, через пять часов меняем выводы местами, и потом 15 минут перемычку на кабель для разрядки.

иногда щелкает иногда нет.

Изменено 30 июля, 2015 пользователем Viktor26

[mvkarp]

Да, забыл еще. Обычно в кабелях закладываются излишки жил. Попробуйте перекинуть плохо себя ведущие жилы на дополнительные.

Если резерва уже нет - хотя бы пересортировать между собой некоторые.

[Viktor26]

если пары в кабеле выходят из строя, можно брать один провод с одной пары, другой, соответственно, с другой пары. обзывается это у нас "разнопарка"

[Гость Интересный вопрос]

спасибо !

вот еще добавлю, импульс идет с подающего конца около секунды, это стандарт всегда, а когда тает снег, а если еще и дождь, то примерно импульс на реле приходит около !,2 сек это заметно сразу.

мокрый снег чем является в данноом случае ? дождь только усиливает, но летом даже сильный дожь не мешает совсем, только весной когда тает снег . давайте порассуждаем, кто сколько сможет.

про замену писать не надо, жил всего четыре штуки, оони все заняты, но только две интересуют которые на реле, на других жилах может в этот моомнт ничего не быть.

надо просто понять, что происходит.

[mvkarp]

Летом дождь стекает по поверхности почвы. Весной, когда снег тает, влага сильно впитывается в почву. И на достаточно глубокое расстояние. Т.к. просто стекать по поверхности мешает остальной еще не растаявший снег.

[nisparel]

Эти два вывода подключаются к двум выводам дифференциального входа усилителя-корректора.

Второй канал подключается аналогично.

Общий провод звукоснимателя (скорее всего - оплетка экранированного провода) подключается к общему проводу усилителя-корректора.

Вот теперь понятно, спасибо. Сразу видно, что человек знает, о чем пишет. А ссылки на гугол я и сам вставить могу.

Изменено 30 июля, 2015 пользователем nisparel

[Гость Павел]

Доброго времени суток! Нужна помощь. Хочу впаять aux в стары муз. центр Sharp cd-bk 133w, но не знаю куда именно( Подскажите, плиз, куда на плате припаевать провода.

http://www.electronica-pt.com/esquema/func-startdown/11579/

[Viktor26]

Куда припаивается головка звукоснимателя от деки, только уровень входного сигнала нужно будет значительно уменьшить чтоб искажений не было.

[mvkarp]

Нужна помощь. Хочу впаять aux в стары муз. центр Sharp cd-bk 133w, н

У нас не принято дублировать свои вопросы, о чем указано здесь. Изменено 31 июля, 2015 пользователем mvkarp

[Александр2]

... давайте порассуждаем, кто сколько сможет.

Что тут еще рассудать - "прыгать надо".

Можно рассуждать, что имеется три паразитные емкости.

Между жилами и две между каждой жилой и землей или экраном.

С экраном было бы все стабильно. А Земля нестабильный экран, который меняет свою проводимость.

Возможно в этом весь вопрос.

Можно померить эти три емкости в разных условиях.

А проще поставить буфер на входе линии, который при прекращении тока "садит" линию накоротко.

Диод то на реле точно стоит?

Изменено 31 июля, 2015 пользователем Александр2

[Гость Интересный вопрос]

Вы правы, есть схема защиты, вот ей и занимаемся, это умельцы делали и как говорят при любой погоде всегда все работало, там резистор мощный низкоомный подключается параллельно питающим проводам в момент когда нет напряжения на реле.Эта схема не работала, была сильная окись, пропаяли все, вроде нормально работает, но а проверить на практике только когда таять снег будет, а так есть такое дело, как бы разряжает кабель через резистор в момент отсутствия импульса.

Просто не встречал такого решения, значит есть.

Диод на реле не стоит, реле тоже низкоомное, диод он сам может затяжку дать, там же нужно чтобы от импульсов собрался дешифратор,

Просто хотел понять, откуда дополнительный заряд появляется, сейчас более понятно, тем болнее есть такой способ.

Всем спасибо за участие в беседе ! Очень благодарен всем !

[mvkarp]

Диод параллельно катушке при питании реле постоянным токов сильно увеличивает время выключения реле. На время включения он не влияет.

Мне интересно другое. Резистор на передающей стороне установлен? Если да, то понятно. Если на приемной - то совсем непонятно.

[mail_robot]

диод это примитивно, есть более элегантные решения и гораздо эффективнее