С разными твердотельными реле схема работает по разному

[brekotis]

Схему включения приложил

Первым стоит SSR-40La - реле с возможностью фазовой регулировки (семисторный регулятор). Далее 3 реле управляющие тремя секциями галогенок мощностью по 333 ватта каждая. В общем суть в том, что на реле, изображённых на фото схема работает очень странно, если на выходе реле с регулировкой выставить ниже 200 вольт, то при подачи высокого сигнального уровня на все реле, работает только одна лампа, причем та что ближе к регулятору, если выключить данную лампу, заработает следующая. Если подключить их без реле с регулировкой то все работает как надо.

Все бы ничего, но с модулем твердотельных реле (фото 2) и аналогичным подключением все работает прекрасно и как надо. Почему так может быть, как это исправить, может кто знает?

 

[Adver]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Новые услуги: 3D-печать и обработка с ЧПУ

Студенческое спонсорство

[brekotis]

Видео работы 

С модулем - 

С обычными твердотелками - 

тут регулятор включен в разрыв нуля, но сути не меняет, все работает абсолютно аналогично. 

То что работает чучуть вторая секция при большем свечении другой обусловлено выходным напрчжением с реле с регулированием. Приразличном значении по разному ведёт, при напряжении около 120 вольт работает только одна секция, 200+ чучуть вторая

[Adver]

[КЭС]

Потому что в первом варианте у вас симисторы, а во втором обычные электромагнитные реле с контактами.

[Adver]

Выгодные LED-драйверы MOSO для индустриальных приложений

Компэл представляет выгодные светодиодные драйверы MOSO для промышленных решений с высоким классом защиты от внешних воздействующих факторов, хорошей устойчивостью к импульсным помехам и высокой надежностью. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля, кроме того, отдельные версии драйверов могут программироваться на работу в автономном режиме по заранее заданному сценарию. Рассмотрим подробнее их характеристики. 

Читать статью>>

[brekotis]

23 минуты назад, КЭС сказал:

////////////

В обоих вариантах твердотельные реле, в модуле стоят OMRON G3MB-202P, в другом варианте SSR 40 DA + 2 штуки Crydom d2410

Edited September 7, 2022 by Falconist
Оверквотинг

[Adver]

ER10450 – литий-тионилхлоридная батарейка FANSO EVE Energy формата ААА
Компания FANSO EVE Energy расширила номенклатуру продукции, разработав новый химический источник тока (ХИТ) – батарейку литий-тионилхлоридной электрохимической системы (Li-SOCl2; номинальное напряжение 3,6 В) типоразмера ААА – ER10450. Батарейка имеет бобинную конструкцию (тип Energy) и предназначена для долговременной работы при малых токах.
Батарейка может применяться в приборах учета ресурсов, в различных датчиках, устройствах IoT и в других приборах и устройствах, в которых требуется компактный ХИТ соответствующей емкости.
Подробнее >>

[alend]

46 минут назад, brekotis сказал:

 В общем суть в том, что на реле, изображённых на фото схема работает очень странно, если на выходе реле с регулировкой выставить ниже 200 вольт, то при подачи высокого сигнального уровня на все реле, работает только одна лампа, причем та что ближе к регулятору, если выключить данную лампу, заработает следующая. Если подключить их без реле с регулировкой то все работает как надо.

Как минимум есть предположение что дело в топологии монтажа, для чистоты эксперимента, - провода взять сечением 1,5 кв.мм. монтаж сделать не шлейфом не лесенкой, а звездой! соединить все провода в одну точку.

[Adver]

Новое семейство HRP/N3 от MEAN WELL – ИП с 350% перегрузкой для промышленных приложений

В промышленных устройствах и установках с электроприводом на двигателях постоянного тока в момент пуска требуется обеспечить повышенный ток. Для решения этой задачи MEAN WELL предлагает вместо ИП с повышенной избыточной мощностью, более оптимальное решение - источник питания с необходимой перегрузочной способностью семейства HRP/N3. 

Новое семейство, представленное в Компэл, экономичнее и расширяет уже существующее HRP/N в увеличении кратности перегрузки. Подробнее>>

[bigmanlav]

Для начала ознакомиться с даташитами на реле. В каком диапазоне они должны работать.

Мне попадались реле на 400 вольт, которые работали нестабильно на 230.

К тому же вторые реле вряд ли рассчитаны на исковерканную фазоимпульсным управлением синусоиду. 

200 вольт откуда получены латром или вышеуказанным способом ?

Мощность лучше регулировать на каждом канале после реле.

 

[Adver]

[Boris U]

На рисунке первая по счету ТТР как то странно подключена

[BARS_]

51 минуту назад, brekotis сказал:

если на выходе реле с регулировкой выставить ниже 200 вольт

Никакие 200В там выставить нельзя. Регулируется мощность и на выходе получается вот такой сигнал:

 

А в остальных реле стоит детектор нуля. И, видимо, из-за такого сигнала на выходе нуля они дождаться не могут, вот и не включают ничего. Так что либо ставьте отдельное управление мощностью в каждый канал, либо реле без контроля перехода через ноль. Ну и заодно учтите, что такое управление дает приличный уровень помех в сеть...

[brekotis]

11 часов назад, BARS_ сказал:

А в остальных реле стоит детектор нуля.

В реле, которые стоят в модуле, так же имеют детектор нуля

Да и тот факт что по отдельности все работает тоже как мне кажется откидывает данный вариант

11 часов назад, alend сказал:

соединить все провода в одну точку.

Сделал звездой, никаких изменений к сожалению не произошло

Edited September 7, 2022 by brekotis

[APB]

В модуле,который на нижнем снимке, стоят SSR с МОП-транзисторами на выходе. Выход открывают вначале полупериода (детектор нуля при этом работает) и закрывают на угле синусоиды, исходя из нужной мощности на выходе. Те реле,что Вы используете, не предназначены для такой схемы. Эти реле являются бесконтактными коммутаторами.

Edited September 8, 2022 by APB

[BARS_]

5 часов назад, brekotis сказал:

В реле, которые стоят в модуле, так же имеют детектор нуля

Но они стоят на одной плате с короткими дорожками, а не метрами провода.

 

5 часов назад, brekotis сказал:

откидывает данный вариант

Это единственный вариант, других тут просто нет. Поставьте обычные электромеханические реле и все.

[APB]

В этих реле после фазового регулятора,при определённых углах отсечки, схема "детектора нуля" не должна разрешать включаться выходу. Нет перехода напряжения через ноль. Одиночные импульсы.

[Boris U]

Схема корявая, так не будет нормально работать. Что эта конструкция с лампами  должна делать ? 

[vrytsev]

Реле то оно конечно реле, но прежде чем лепить схему всё-таки нужно почитать как работает симистор.  И станет понятно почему реле 2,3,4 так себя ведут.

[Владислав2]

Это точно - "звенят" симисторы очень даже знатно. Два П - контура ставлю. (конденсатор - дроссель - конденсатор, это один). 

Дроссель - противофазный, мелочь важна.

Edited September 8, 2022 by Владислав2