Предусилитель tda 7313

[евгений0805]

3 минуты назад, ChePay сказал:

Такое ощущение, что Вы занимаетесь мазохизмом.

1 Почему не взять что-нибудь нормальное по отзывам, раз хотите нормальный звук? Зачем лепить из г. конфету?

Мазохизм это немного другое)). Не спец, но копаюсь во многом и многое получается и в электронике также.  

По поводу конфетки, как раз в отзывах прочел что мою модель можно подтянуть до норм уровня путем замены 7313 и увеличением емкости конденсаторов на ногах 18, 20. У меня что рук нет или проблема перепаять? Перепаял, не помогло, что бросить на пол дела? 

 

По поводу купить норм магнитолу, ну вариант конечно, можно во всем так делать, авто сломалось - новое купил, ремонт в квартире надо делать- новую взял)). Шучю конечно, погляжу, если не победю, может психану куплю другую, хотя в принципе нормально звучит и эта, но бесит что так быть не должно, всё в максимум нужно выкрутить чтоб получить более менее звук. И ещё момент, смотрел пионеры, jvc , kenwood, быджетные процессорные (да и в обычных тоже) ну нет почти ни у кого Sd разъема, а я только с карты почти и слушаю, очень удобно, флешка не торчит, разъем юсб свободен,от магнитолы ещё и телефон заряжается одновременно 

15 минут назад, ChePay сказал:

 

2 Исходя из обрывочной информации, у Вас динамики установлены в каждую дырку: в дверях круглые, ещё где-то стоят овалы, и куда-то добавлены твиттеры. Такая установка "наобум" не делается. Обычно нужен кроссовер, чтобы не было артефактов в том диапазоне, где играют несколько динамиков, расположенных в разных местах салона.

 

Я вроде уже описал всё что только можно, если для вас это обрывочная информация, то ещё раз могу кратко повторить. Система: миды, твитеры с конденсаторами, овалы, магнитола, усилитель на 4 канала. Миды 16см стоят в штатных разширеных местах дверей, двери завибрены вкруг (сейчас может фото осталось если найду прикреплю) работаю от усилка на срезе около 65-70гц. Щели побеждал тойже виброй там мастика она хорошо герметизирует,щелей нет. 

Твитеры работают от магнитолы, режется низ с помощью конденсаторов на 4.7. направлены в центр между передними сиденьями. 

Овалы работают от усилка на срезе чуть ниже 100гц.

Что ещё....

Ах да , вот об этом умолчал и возможно это важно, только сейчас об этом задумался. Rca кабель делал сам из витой пары, и качественных тюльпанов, но суть не в этом. В связи с тем что магнитола имеет одну пару rca, то около усилка стоит разветвитель rca, может он понижает уровень и качество передаваемого сигнала...

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[евгений0805]

Типа такого

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[СЕРСАР]

Странно, Вы поменяли Шило на Мыло, то есть одну микросхему на точно такую же, только другого производителя, и ждали Чудес?! А не пришло в голову, что Чуваки на Видео Вами отсмотренном, этим видео себе очки тупо набирают?.. Думаете производитель ставил Фейк, а Вы нашли Оригинал и станет Супер?..

Думаю смысла не было её менять, мой Вам совет - найдите старый JVC Серии Эксайд с DVD, и просто Оку.еете от звука!, и не теряйте время на эту дешёвку.

Я то думал было нормально, а после замены стало хуже...

Изменено 11 ноября, 2022 пользователем СЕРСАР
орфография

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[евгений0805]

Подключю один канал без него, попробую будут ли изменения 

[Roll-o-matic]

Один я чего-то не понимаю?

На одной странице Вы пишете, что низы порезаны около 100 Гц и 65-70 Гц, на другой - что басов нет и приходится их накручивать.

Это шоу такое?

[евгений0805]

1 минуту назад, СЕРСАР сказал:

Странно, Вы поменяли Шило на Мыло, то есть одну микросхему на точно такую же, только другого производите, и ждали Чудес?! А не пришло в голову, что Чуваки на Видео Вами отсмотренном, этим видео себе очки тупо набирают?.. Думаете производитель ставил Фейк, а Вы нашли Оригинал и станет Супер?..

Там стояла не TDA 7313, а её аналог, вот она

Sc7313

[СЕРСАР]

А для чего Вам этот кабель обмонитель?... Из стерео в Моно - куда Вы его Тыкаете?.. Вроде про зарядку телефона писали... Наверное Пьятница у Вас,ну Спокойной Ночи...

[евгений0805]

3 минуты назад, Roll-o-matic сказал:

Один я чего-то не понимаю?

На одной странице Вы пишете, что низы порезаны около 100 Гц и 65-70 Гц, на другой - что басов нет и приходится их накручивать.

Это шоу такое?

Вы один чего то не понимаете

Только что, СЕРСАР сказал:

А для чего Вам этот кабель обмонитель?... Из стерео в Моно - куда Вы его Тыкаете?.. Вроде про зарядку телефона писали... Наверное Пьятница у Вас,ну Спокойной Ночи...

Я же написал с магнитолы выходит одна пара rca, а в усилке их две пары иначе как бы работали две пары динамиков (миды и овалы)

[СЕРСАР]

Опять Вы на своём! Вы перечитайте, и завтра по трезвому обдумайте! Я Вам в Лоб написал, а Вы мне по Лбу!.. (это про микросхему)

С таким кабелем у Вас с Любой Магнитолой и Динамиками Звук Плоский Будет! Ибо он Моно!! 

Изменено 11 ноября, 2022 пользователем СЕРСАР

[евгений0805]

Не нужно 

2 минуты назад, СЕРСАР сказал:

Опять Вы на своём! Вы перечитайте, и завтра по трезвому обдумайте!

Не нужно утверждать то в чем вы не уверены

[Roll-o-matic]

5 минут назад, евгений0805 сказал:

не понимаете

Ок, постою в сторонке.

[евгений0805]

17 минут назад, СЕРСАР сказал:

Опять Вы на своём! Вы перечитайте, и завтра по трезвому обдумайте! Я Вам в Лоб написал, а Вы мне по Лбу!.. (это про микросхему)

С таким кабелем у Вас с Любой Магнитолой и Динамиками Звук Плоский Будет! Ибо он Моно!! 

Всё таки вы перечитали или протрезвели? Я не писал что этот разветвитель имеет отношение к зарядке.

12 минут назад, Roll-o-matic сказал:

Ок, постою в сторонке.

 

Я могу пояснить. Все динамики имеют определенные характеристики и воспроизводят только определенные частоты, чтоб облегчить жизнь динамикам и не вливать в него например 30-60гц, которые не может воспроизводить динамик, делают срез. Большинство мидов не играют ниже 60-70гц. Ниже играет только сабвуферный динамик.

17 минут назад, СЕРСАР сказал:

 Я Вам в Лоб написал, а Вы мне по Лбу!.. (это про микросхему)

 

Ну вот теперь более понятно пояснили. Про микросхему может быть вы и правы, "шило на мыло"

17 минут назад, СЕРСАР сказал:

 

С таким кабелем у Вас с Любой Магнитолой и Динамиками Звук Плоский Будет! Ибо он Моно!! 

Есть другие способы (кроме этого кабеля разветвителя) чтоб с одной пары rca сделать две и чтоб был звук стерео?

Изменено 11 ноября, 2022 пользователем евгений0805

[ChePay]

Ecли я правильно понял, диапазон 70–100 Гц играют и миды и овалы?

А они точно синфазно работают?

[евгений0805]

13 минут назад, ChePay сказал:

Ecли я правильно понял, диапазон 70–100 Гц играют и миды и овалы?

 

Как писал выше: Миды срезаны усилителем на 65гц, овалы чуть ниже 100гц, т.е. Миды играют от 65 и выше, овалы от 100 и выше. По поводу синфазно, ну уже несколько раз писал что усилитель на 4 канала , на усилке на каналах есть плюс и минус выходы, на динамиках есть плюсовые и минусовые клеммы(они отличаются по размеру), всё соединено в соответствии. Маловероятно что на усилке производитель попутал фазы и динамики работают в противофаз, но чтоб убедиться точно , я проверю, всё может быть.

[ChePay]

10 часов назад, евгений0805 сказал:

Я вроде уже описал всё что только можно, если для вас это обрывочная информация, то ещё раз могу кратко повторить. Система: миды, твитеры с конденсаторами, овалы, магнитола, усилитель на 4 канала. Миды 16см стоят в штатных разширеных местах дверей,

Всё равно полной ясности нет об инсталляции.

Стоят с разворотом или параллельно друг другу. В передних дверях или во всех?

10 часов назад, евгений0805 сказал:

Овалы работают...

Где стоят овалы?

[евгений0805]

Овалы сзади в штатной полке без закрытого ящика. Миды в передних дверях в штатных местах, без разворота. Твитеры на передней панели направлены в центр между передними сиденьями.

Я в курсе что овалы вообще не нужны, лучше их выбросить и саб поставить и Миды нужно с проставками ставить и разворачивать на центр, но это не проф инсталляция. Вы меня не слышите, это обычная бюджетная сборка из бюджетных компонентов, в штатных местах , но это не отменяет тот факт что звук должен исходить "раскрытый" без фильтров на максимум.

[ChePay]

Когда динамики стоят напротив друг друга, без разворота, АЧХ получается "гребёнкой". Потому что на некоторых частотах в точке прослушивания звуковые волны оказываются в фазе, а на других – в противофазе.

Вы можете максимально описать, что в Вашем понимании значит, "раскрытый" звук?

Может, есть пример, в каких авто, по вашему, штатный звук "раскрытый"?
Или, может, у Вас дома есть аудиосистема с устраивающим звучанием, какая она?
 

[евгений0805]

33 минуты назад, ChePay сказал:

 

Вы можете максимально описать, что в Вашем понимании значит, "раскрытый" звук?

Может, есть пример, в каких авто, по вашему, штатный звук "раскрытый"?
Или, может, у Вас дома есть аудиосистема с устраивающим звучанием, какая она?
 

Конечно могу, садишься в любой авто, где стоит даже просто магнитола без усилка, динамики обычные затычки в штатных местах просто впихнутые без подготовки, ничего из фильтров не накручено и понимаешь, да у них звук тише на максималках, но до клипа ты слышишь мягкий басс(повторюсь без наворота фильтров) и отчётливые высокие, звук с большим "воздухом", отчётливее с прорисовкой. В свою если по дефолту сесть, то как ваты в уши напихал, звук плоский

Класс авто приклизительно одинаков. Тоже овалы в задней полке и в дверях компонентные  динамики. У многих даже шумки дверей нет, а звук раскрытый .

Сейчас речь веду не о штатных магнитолах авто с салона, а о системе: чел пошел в магаз купил магнитолу, 16 динамики, овалы6/9 и впихнул всё это в тачку и получил более менее нормальный звук при минимальных затратах. В принципе так делает большинство автолюбителей. А штатки особенно в бюджетных авто это вообще не звук, а тошнотворное творение , не понимаю людей кто на АвтоВАЗ платит дополнительные деньги за это убожество которое у них называется штатная аудио система

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем евгений0805

[евгений0805]

Ладно, всем спасибо. Сам покапаюсь и попробую  разобраться , если дело всё же в магнитоле Supra 111u и смогу её победить, отпишусь для истории, может кому пригодится.

А вот по поводу разветвителя (если конечно вы продолжаете и сегодня считать что звук от этого становится моно и от этого "плоским") то хотел бы услышать предложения по решению этой проблемы

[ChePay]

Раз собираетесь копаться, попробуйте временно упростить свою инсталляцию: отключите миды в дверях, оставьте сзади в полке овалы (ещё желательно в них отключить ВЧ, если есть, отпаяв временно конденсатор), и так же оставьте твиттеры.

Предположу, что звук станет лучше.

[Shahabbas]

Когда-то переделывал китайскую магнитолу (подделка под фирменную) на предыдущей машине (SEAT Toledo) - тоже были проблемы со звуком. На НЧ в машине с родными динамиками был звук как из посылочного ящика. При включении LOUD звук был ещё мерзопакостней.

В USB флешку скинул тестовые файлы, которые сделал сам с программой генератора. Дома на столе с этими тестовыми файлами проверил магнитолу, контролируя уровень сигнала на разных частотах осциллографом.

До TDA7313D был небольшой завал АЧХ на НЧ и ВЧ. Заменил пару переходных конденсаторов, поставив ёмкость в несколько раз больше, и пару шунтирующих конденсаторов в тракте звука, уменьшив ёмкость в несколько раз.Завалы АЧХ на краях диапазона практически пропали.

На выходе 7313 в линейном режиме был сильный завал АЧХ на частотах ниже 150 Гц. Замена конденсаторов устранила этот сильный завал.При максимальном подъёме НЧ и ВЧ тембр на низких очень плохо регулировался. Замена конденсаторов кардинально улучшила качество регулировки тембра. да и режим LOUD заодно проверил и подкорректировал.

На входе микросхемы оконечного каскада тоже был небольшой завал на НЧ. Увеличение ёмкости переходных конденсаторов убрало этот завал.

Ну и в обвеске микросхемы оконечного каскада были впаяны конденсаторы в несколько раз меньшей ёмкостью, чем было указано в даташите.

Вобщем, всё дело было в конденсаторах. После замена конденсаторов собрал магнитолу, установил в машину и проверил - звук стал по сравнению с тем что было до переделки - "земля и небо"! Причём с родной автомобильной акустикой.

Может кому пригодится - прилагаю ZIP архив со всеми созданными мной тестовыми звуковыми файлами.

 

Тест звука.rar

[СЕРСАР]

В любой, даже самой дорогой магнитоле конденсаторы рассчитаны на диапазон снизу от 40 Герц, так они добиваются хоть каких то показателей Выходной мощности, и приемлемого звука в Ограниченном пространстве - малом салоне Автомобиля. при том что 40 Герц обычно -3 Дб, а это в 2 раза ниже уровень от среднего, то есть с Учётом спада даже хорошего динамика -6 дБ на этой частоте, всё сделано для того, чтобы мы не слышали даже 45-50 Гц. Если у Вас хорошие динамики, то есть смысл в Любой магнитоле увеличивать ёмкость входных конденсаторов.

Производители хорошей аппаратуры хотят уйти от Пердежа на низах, который мы часто слышим Исходящий из Тинейджерских Дешёвок!

[Shahabbas]

3 часа назад, СЕРСАР сказал:

В любой, даже самой дорогой магнитоле конденсаторы рассчитаны на диапазон снизу от 40 Герц,

Только вот если производители магнитол используют TDA7313 и номиналы деталей из даташита - нижняя частота совсем не 40 Гц, а 100 Гц. В графике даташита так и нарисовано. Перепайка разделительных конденсаторов или припайка дополнительных позволяет сдвинуть нижнюю частоту до 40-50 Гц.

А если ещё производители поставили конденсаторы меньшей ёмкости - нижняя частота может быть вообще под 200-300 Гц. А это по НЧ практически бубнящий звук как из "почтового ящика".

[СЕРСАР]

Вы что то совсем запутались, частота максимальной регулировки Тембра у неё 100 Гц, а не полоса пропускания!..

[евгений0805]

16 часов назад, Shahabbas сказал:

Только вот если производители магнитол используют TDA7313 и номиналы деталей из даташита - нижняя частота совсем не 40 Гц, а 100 Гц. В графике даташита так и нарисовано. Перепайка разделительных конденсаторов или припайка дополнительных позволяет сдвинуть нижнюю частоту до 40-50 Гц.

О каких разделительных конденсаторах речь? Нога 18, 20 tda7313 те что 100nf или речь о других?