Вымпел-57, схема, ремонт

[Райн]

Подскажите пожалуйста, какие показатели должны быть для резистора R010? Вроде у него должно быть сопротивление какое-то, мультиметром протестил, показатели 0,06 в режиме 200 Ом, но это показатели сопротивления самих щупов по сути. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[anatoliy563]

10 милиом каждый. Простеньким мультиметром хрен измеришь.

Изменено 26 февраля пользователем anatoliy563

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Райн]

@anatoliy563 Спасибо, понял! Буду искать дальше, может что еще попадется под вопросом. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

2 часа назад, Райн сказал:

показатели 0,06 в режиме 200 Ом

если ЗУ работает в режиме ограничения тока,тогда выставляете любой ток в разумных пределах 5-10 ампер, делаете короткое замыкание (а лучше хорошенько нагружаете до начала ограничения тока) и измеряете падение на шунте. Дальше по закону Ома напряжение/ток. Можно выпаять и пропуская известный ток замерить напряжение на резисторе. Можно изготовить генератор стабильного тока на трехвыводной микросхеме 1084 включенной как ГСТ 1 ампер. Измерение падения напряжения происходит отдельным мультиметром на пределе 200,0 мВ. Показания в мВ соответствуют миллиомам

[Райн]

@Vslz Попробую протестировать, спасибо! 

[vishay]

Привет, кто нибудь может подсказать как у кого выглядит зарядка в этой части платы? Напаянный сверху диод melf поверх резистора это нормально? Ситуация с зарядкой следующая, при включении в сеть у товарища видимо были закорочены выходные провода. В итоге вылетели: предохранитель, два резистора "0" Ом, два диода S2M в мосте, оба транзистора NPN MJE13009, сдвоенный диод Шоттки MBR20100C. Полевик 70N06 живой.  А может дело и в этом "неправильно припаянном" диоде, возможно что он с другой части платы или нечаянно как-то попал в это место. 

[Common]

@vishay   На первой странице R64-680, а у тебя R68-123. Поэтому R65-512 зашунтирован диодом, так называемая экспресс-наладка(куском провода было бы "подозрительно").

[vishay]

@Common а зачем шунтировать диодом? Не проще, как на верхней схеме поставить нужный номинал резистора? На полевик в этой схеме приходит ШИМ? 

[Common]

@vishay В процессе наладки оказалось, что проще именно так, чем двойная перепайка.

[vishay]

@Common Как сопротивление 68 Ом может быть эквивалентно 12 кОм ? Что-то я по схеме не пойму суть этого решения... В общем поменяю как на схеме автора 12 кОм на 68 Ом.

1 час назад, Common сказал:

В процессе наладки

Не уверен, что она была...

[vishay]

Возможно кому-то будет полезна информация...

При включении в сеть зарядка приказала долго жить. Причины непонятны, со слов владельца возможно в момент включения выходные крокодилы были в КЗ. При вскрытии и осмотре ПП были выявлены сгоревшими предохранитель, два резистора "0" Ом до диодного моста, два диода S2M в мосте, оба транзистора NPN MJE13009 (КЗ все ножки), сдвоенный диод Шоттки MBR20100C (его разорвало), полевик 70N06 остался жив.  Также обнаружен совсем неправильный номинал резистора (12 кОм) и лишний диод в цепи затвора силового полевика (в отличии от фото автора в начале темы). Изначально установленные силовые элементы попахивают дешевым Китаем (ИМХО), фото прилагаю.

Все сгоревшие элементы были заменены на аналогичные, MJE13009 заявлены от "Fairchild Semiconductor" (hfe = 23.3), MBR20100C заменён китайским фирмы "NAMC" (выбирать было не из чего, по замерам падение напряжения на обоих диодах 330 мВ), полевик заменен на оригинальный IRF1010E от "IR". Вместо двух "0" Ом-ых резисторов поставлен синфазный дроссель PLA10AS1522R0R2B на 2 А (посадочное место на плате предусмотрено, но из-за экономии его по умолчанию не ставят). Диоды в мосту поменял на 3 амперные. Убрал лишний диод, резистор на 12 кОм заменил на 56 Ом (т.к. не было как в оригинальной схеме на 68 Ом). Также заменил выходной конденсатор на импульсный "зелёный"JAMICON.

Пробное включение через лампочку успешное. Затем впаял предохранитель и попробовал зарядить аккумулятор - полёт нормальный. 

 

Изменено 2 марта пользователем vishay

[Vslz]

В 03.03.2024 в 02:47, vishay сказал:

Причины непонятны, со слов владельца возможно в момент включения выходные крокодилы были в КЗ

это не должно быть причиной выхода из строя - схема в любом случае должна защищать от КЗ, иначе она кривая. Диод мог быть пробит от перегрева или от перенапряжения. Не мешает проверить цепи раскачки транзисторов и особенно конденсаторы. Бывает, что винт крепления фланца диода не затянут и охлаждения нет, но следов перегрева не видно.

В 29.02.2024 в 01:50, vishay сказал:

кто нибудь может подсказать как у кого выглядит зарядка в этой части платы

я не знаю что это за диоды - так как конструирую ЗУ похожей топологии самостоятельно уже приличное время. Но вот снаббер, как я понял, в цепи вторичной обмотки, выглядит странно. Диоды Шоттки необходимо шунтировать снабберами ОБА, а не только обмотку. Так как Шоттки более менее терпимы к перенапряжениям. Сопротивления резистора снаббера обычно около 10 Ом, емкость 10 нФ. У вас 68 Ом и 0,05 Вт. Этот снаббер вообще давит выбросы на диодах - есть возможность посмотреть осцилллографом ?

Изменено 4 марта пользователем Vslz

[Apchhi]

Здравствуйте! взял месяц назад вымпел 57, зяряжал акб все норм. Недавно заметил, если крутилка напряжения выкручена до упора в минимальное положение, при включении прибора в розетку,  несколько секунд идет треск, по разному бывает, примерно от 1 до 10 секунд. Если чуть выкрутить вправо уже такого долгого треска нет, просто кратковременный щелчок происходит. Сразу после покупки такого треска не было.  Возможно ли, что в будущем это выльется в какую-то серьезную неисправность? могу конечно отнести его по гарантии, думаю проблем не будет с обменом, но вроде прибор рабочий, не считая этой ситуации. Сам вскрывать точно не собираюсь, не шарю, гарантия, нет желания. 

Еще вот сейчас обнаружил, когда прибор включен и начинаешь уменьшать напряжение, то в какой-то момент проскакивает этот треск.

Изменено 5 марта пользователем Apchhi

[vitj]

Поменяй, иначе вылезет со временем.

[Vslz]

19 часов назад, Apchhi сказал:

когда прибор включен и начинаешь уменьшать напряжение, то в какой-то момент проскакивает этот треск.

Спойлер

у меня не вымпел, но схема похожая. Если быстро уменьшать задание напряжения потенциометром, то проскакивает треск. Мне это не мешает и причина мне понятна - контроллер видит превышение выходного напряжения на вых. конденсаторе относительно заданного (вы его уменьшаете), и запрещает выдачу импульсов на время, пока выходное напряжение не совпадет с заданным. Питание берется с диодного амплитудного детектора, и при исчезновении импульсов, отключается и питание микросхемы. Вся схема переходит в режим начального запуска. Треск - это попытки самозапуска автогенераторным методом. Такое наблюдается только на холостом ходу без нагрузки

 

[vishay]

В 04.03.2024 в 11:39, Vslz сказал:

должна защищать от КЗ

Я тоже так думаю, ну вот не защитила...  Но больше склоняюсь к версии дешевых деталей, а на заводе скорее всего её не проверяли толком. 

В 04.03.2024 в 11:39, Vslz сказал:

есть возможность посмотреть осцилллографом

Есть, но зачем, все работает же теперь. Я лишь собрал так, как должно быть в оригинальной схеме. 

В 04.03.2024 в 11:39, Vslz сказал:

винт крепления фланца диода не затянут

Винты были затянуты хорошо.

В 05.03.2024 в 18:08, Apchhi сказал:

если крутилка напряжения выкручена до упора в минимальное положение, при включении прибора в розетку,  несколько секунд идет треск, по разному бывает, примерно от 1 до 10 секунд

Подтверждаю, такая же история. Причем, если прибор постоял выключенным и затем включить его в сеть с выкрученным заранее напряжением в минимум треск длится долго. Значения напряжения на дисплее при этом прыгают в диапазоне от минимальных 7.2 до 8.5 В на ХХ. Если резко выкручивать резистор в сторону повышения напряжения треска нет. Если быстро выкручивать резистор в сторону уменьшения напряжения то в районе 11.5 В появляется треск, который довольно быстро пропадает и затем не появляется, напряжение минимальное и стабильно. Если крутить ручку вправо плавно, то все хорошо. 

Интересно, можно ли этот неприятный эффект как-то устранить? К слову моя личная такая же зарядка, купленная лет 6 назад таким странным поведением не обладает. 

Еще особенность, если к выключенному прибору подсоединить аккумулятор (на 8 В, на других не пробовал), то подсветки нет. Не знаю как у других и на моей личной не помню.

 

[Vslz]

18 часов назад, vishay сказал:

Я тоже так думаю, ну вот не защитила

ну значит, хреновая защита ))

[Райн]

@Common И так, все разрешилось ) Зарядник работает как нужно, а скачки напряжения на мультиметре при его подключении к выводным крокодилам от 0 до 5 вольт при выставленных на минимуме 7,3 вольта были из-за того, что видимо импульсы колбасили китайский мультиметр, а палец приложенный к крокодилу их как-то сглаживал и поэтому показатели приходили в норму. Правда не знаю, может такие импульсы это и хорошо для аккумулятора. 

По итогу достал старый олдовый стрелочный мультиметр Ц4317М и на нем все показатели как и должны быть, 15 вольт стрелка фиксирует ровно, без скачков каких-либо, и на заряднике 15 вольт стоят ровно.

[vishay]

В 08.03.2024 в 00:50, vishay сказал:

такая же зарядка, купленная лет 6 назад таким странным поведением не обладает

Проверил на выходных старую зарядку Вымпел 57, она тоже обладает таким эффектом, но настолько слабым, что раньше я этого и не замечал. Кроме того, при включении с минимальным напряжением на ХХ треск еле заметен и пропадает очень быстро. К слову компоновка ПП отличается. 

[spirit_5]

Вымпел-57 нужна помощь в ремонте.Принесли в ремонт зарядное устройство Вымпел-57.О ремонте были заменена tl494,lm324. После замены он ожит но табло моргает .Замерил напруги на d9 7 вольт, на tl494 4,5 вольт .Перелопатил всю схему . 

[Apchhi]

В 08.03.2024 в 00:50, vishay сказал:

Подтверждаю, такая же история.

Обменяли на другой, треска нет при включении, а вот если крутить напругу в сторону уменьшения, то треск также кратковременно проскакивает, фиг с ним менять больше не буду, итак два раза уже менял за полгода )

[Райн]

Качество на высоте, потому что ) Лучше самому все доделать и пользоваться с уверенностью, а так, если бы снова стояла задача купить зарядник, то лучше переделку из компьютерного блока взял бы за 2-3 тысячи. 

[energo]

Здравствуйте, форумчане!  На Вымпеле 57, после двухнедельной эксплуатации, прекратилась регулировка напряжения, выше 6,5 В не поднимается, ток также застыл на 5,7А.

В какую сторону рыть схему, может кто встречал такую неисправность?

[Apchhi]

В 17.03.2024 в 19:22, Райн сказал:

Качество на высоте, потому что ) Лучше самому все доделать и пользоваться с уверенностью, а так, если бы снова стояла задача купить зарядник, то лучше переделку из компьютерного блока взял бы за 2-3 тысячи. 

Как раз и брал его за 3 тысячи, предложили возврат средств, не согласился

Изменено 20 марта пользователем Apchhi

[Common]

@spirit_5   Дополнительно проверь транзисторы 13009: Iко, Iэо, h21э, наличие-отсутствие паразитных диодов(см. стр.1), а также обвязку: диоды, конденсаторы и т.д. После перепаек возможно наличие обрывов, замыканий.

@energo  Для начала проверь качество паек самих потенциометров I и U, их состояние, пайку разъемов, контактирование шлейфа, наличие и распределение Ucc, +5В, +3,3В по элементам.