Оффтоп с VIT13 и разговорами про него

[-Baton-]

6 минут назад, VIT13 сказал:

клиппа не видно. А гармоники при этом есть. 

Это очевидно, Карл.))

Их не может не быть.)) Вопрос сколько?)

На глаз видно?)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[VIT13]

Просто, тут что самое интересное. Обычно если в RMAA видны такие гармоники, он даже пишет что это клипп. А тут такие гармоники есть, RMAA пишет клипп, но клиппа нет. Вот в этом и самое странное свойство этого усилителя. Потому на слух и кажется что искажений нет и что музыка изначально такая. 

Но больше всего бесит что эти искажения никакими способами не убираются. Вся схема уже перекопана. 

Изменено 10 января пользователем VIT13

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[VIT13]

Кстати, у этого усилителя есть один крайне интересный глюк, только сейчас заметил. Когда мощность на выходе до частоты в ~500 Гц превышает определëнный порог, на маленьком правом кусочке верхней полуволны синусоидального сигнала на вызоде появляется мелкое но сильное возбуждение. И остаëтся оно только на частотах до 500 Гц, и чем ниже частота, тем оно длиннее. Самое интересное, что тоже самое наблюдалось в симуляторе, когда был корректирующий конденсатор на резисторе обратной связи, в симе посли его удаления эта проблема ушла, а в реальном усилителе осталась. 

Судя по всему именно эта фигня и создаëт такой резкий рост ВЧ гармоник. Нужно понять как убрать это. 

1 час назад, Гудвин сказал:

может блок питания не вытягивает. добавь/проверь электролит по питанию, подкинь другой источник питания.

У меня он сейчас для тестов питается от прекрасного импульсного модуля ЛБП Riden DPH3205, и он может давать до ~120 ватт мощности. Потому этот усилитель для него буквально как пылинка. (сразу говоря о помехах, помехи с его выхода не превышают 40мВ, что без нагрузки, что под любой нагрузкой)

Изменено 10 января пользователем VIT13

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[VIT13]

Надо бы уже детали заказывать пока есть, а я не могу определится какой усилитель лучше собрать. 4 варианта:

Селфа которого рекомендовал VPisarev:

MX50:

ОМ 2.0:

Либо Ланзар ТС:

Для меня наиболее предпочтительны бы были ОМ 2 и MX 50, т.к. серьезных косяков не имеют, недорогие по деталям, не слишком сложные, хорошие характеристики, имеют готовые хорошие односторонние платы. Но из этих двоих мне ещë предпочтительнее MX50, т.к. его плата чуть компактнее и у меня есть кусок текстолита нужного размера. Ну и он ещë чуть дешевле ОМ 2, хоть и не значительно. И ещë важнее, MX50 куда менее привередлив к транзисторам, а вот ОМ 2 судя по статье автора очень не любит транзисторы-аналоги, а такие ставить придëтся. 

Всëже, какой из этих 4х вариантов лучше? И сильно ли другие варианты из этих лучше чем MX50? 

Изменено 10 января пользователем VIT13

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Boris U]

Собери все по очереди

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[VIT13]

59 минут назад, Boris U сказал:

Собери все

Не смешно. 

[Romanchek82]

В 10.07.2023 в 18:29, finn32 сказал:

Мне думается, что Вы плохо читали Правила форума. Если это так, то рекомендую перечитать, прежде чем давать комментарии по моим модераторским обязанностям. Я Вам это пока устно говорю, потом и этот ник прикроем, бо какой-либо  пользы от трoллей тут ни в каких темах нет. Вас не банят только до тех пор, пока Вы (и вы) не перегибаете палку. Но, я вижу, что Вы тоже хотите отдохнуть от форумной суеты. Стремление похвальное, я его с удовольствием поддержу и помогу, чем смогу, выписав, для начала, долгое ридонли. 

Сори, что поднял. Тот, кому это сообщение было адресовано тоже ушел в забвение. Точнее один из его аккаунтов. Продолжаем наблюдение.

[VIT13]

@Romanchek82, Гудвин то вы за что забанили? Он ведь не делал плохого, даже наоборот, помогал. (хотя мне неизвестно что он делал в других темах)

[finn32]

2 часа назад, VIT13 сказал:

4 варианта

Здесь принципиально разных варианта только 2: ОМ2 и Ланзар. 

На Ланзар плат нет нормальных, остается ОМ2,5 с авторской платой.  Я тебе уже говорил. Или у тебя память 1 день, а потом перезагрузка?

[VIT13]

11 минут назад, finn32 сказал:

На Ланзар плат нет нормальных, остается ОМ2,5 с авторской платой.  Я тебе уже говорил. Или у тебя память 1 день, а потом перезагрузка?

Я помню про ОМ и Ланзар, потому в итоговых вариантах и упомянул их. Мне они не очень нравятся, т.к. тот же ОМ по заверению его автора будет работать нестабильно и/или возбуждатся и сгорать если использовать другие аналогичные транзисторы. В отличии от ОМ те же MX50 и Селф куда менее привередливы к деталям, тем более китайцы их клепают даже на поддельных деталях, и они работают. На счëт Ланзара я не знаю, я никогда не работал с такими симетричными усилителями и не знаю как они себя ведут в реальных условиях. Платы на ланзар я вроде видел, но учитывая что вы говорили, да, ни одна из них скорее всего нормально работать не будет. Как минимум на односторонних платах все про экранировку забывают. 

Изменено 10 января пользователем VIT13

[finn32]

Ты не видишь дальше собственного носа?

Сельф и ОМ2- это одно и то же. И китаец с ними заодно, только чуть проще. Это все топологии Лина с дифкаскадом на входе. Шо такое Ланзар? Правильно- Симметричнвй Лин. 

Я тебе страшный секрет открою: на китайских транзисторах нормально ничего работать не будет. Нужны адекватные аналоги или оригиналы. И да, применять нужно ровно то,что указано на схеме автором и ровно так, как оно нарисовано там, ничего не "улучшая" наобум Лазаря, чтобы не было криков : усилитель фуфло! Не работает! Памагите!

Еще раз,для особо упертых: берешь АВТОРСКУЮ плату ОМ2,5, покупаешь указанные НА СХЕМЕ транзисторы и остальные детали, собираешь точно по схеме- получаешь рабочую конструкцию без плясок с бубном. Если осилишь это простое действо- помогу ДОПИЛИТЬ ОМ2,5, чтобы работала адекватно, а не как у автора, с кривым клипом и страшным квадратом. Цена вопроса- 1 деталька плюсом и 2 номинала поменять. Но для начала собери и запусти АВТОРСКУЮ СХЕМУ НА АВТОРСКОЙ плате. Это твой последний шанс поработать руками и головой с пользой для развития и понимания физики работы УМЗЧ. Пока этого понимания НОЛЬ И ХРЕН ПОВДОЛЬ.

 

[VIT13]

@finn32, у меня сейчас одна цель- собрать самому усилитель лучше и мощнее JLH1969, который будет тупо работать и не делать мозги. Сейчас в нужном мне месте нет тех драйверных транзисторов что нужны в ОМ, ставить буду вместо них BD140-139 ибо других нормальных нет, и MX50 в отличии от ОМ с ними будет работать нормально, а вот ОМ или возбудится, или сгорит.  Ну нет у меня сейчас возможности нормально собрать ОМ! Негде транзисторы нужные взять! Если в будующем появятся нужные детали, я обязательно соберу ОМ, тем более основные детали уже будут. 

Был бы очень благодарен, если бы вы обьяснили нужно ли что-то доработать в Селфе/MX50 под BDшки, и вообще что ещë в нëм можно изменить для лучшей работы. 

Изменено 10 января пользователем VIT13

[finn32]

Так и не собирай пока, раз нет возможности. К чему все эти вопросы, что собрать? Я тебе сказал ЧТО собрать тебе имеет смысл. Раз пока возможности нет (хотя вообще не вижу проблем достать, можно же людей поспрашать, но, нужно же причину придумать ), то жди, когда она появится, а не изобретай велсипетт на квадратных колесах. 

2 часа назад, VIT13 сказал:

Надо бы уже детали заказывать пока есть, а я не могу определится какой усилитель лучше собрать.

Вот ты пишешь, что детали заказывать будешь и не можешь определиться с выбором. Я тебе с выбором помог определиться. За чем дело стало? Не пойму. 

Составляй BOM, за вычетом того, что у тебя уже есть по деталям и делай заказ. Какие проблемы?

11 минут назад, VIT13 сказал:

Был бы очень благодарен, если бы вы обьяснили нужно ли что-то доработать в Селфе/MX50 под BDшки,

Ты читаешь, ЧТО ТЕБЕ ПИШУТ!?

Еще раз, для слабовидящих: чем отличается Сельф от ОМ2? Найди десять отличий.

[СКУПОЙ]

32 минуты назад, VIT13 сказал:

одна цель- собрать самому усилитель..., который будет тупо работать

Все же, наверное, лучше собрать усилитель, который будет работать не тупо

[Romanchek82]

58 минут назад, finn32 сказал:

Ты читаешь, ЧТО ТЕБЕ ПИШУТ!?

Леш, да на бую он вертел, что ему пишут. Ты уже все правильно сказал ранее, какой то мамкин блохер чумной, прямо руки чешутся тему снести, а блохера забанить.

[finn32]

2 VIT13

Кстати, если имеются проблемы с  анализом, логикой и последовательностью действий,то могу подсказать нехитрую методу сопоставления текущих задач с планом выполнения. Это просто, на самом деле, нужно только не дрыгаться во все стороны, аки студень, а четко следовать плану.

Итак, накидываем список задач, например так:

1) Определиться со схемой усилителя.

2) Заказать детали.

3) Вытравить плату, пока едут детали.

4) Собрать по схеме.

5) Запустить/настроить по мануалу.

6) Попытаться осуществить доработки от finn'a.

7) Заселить усилитель в корпус.

Каждый пункт может иметь много подпунктов, в зависимости от имеющегося расстройства логики,  адекватного мышления и неумения действовать последовательно и рационально.

Дальше сопоставляем список с планом выполнения:

1) Готово.

2) Пока нет возможности.

3) Готово.

И т.д.

Мы можем видеть , что у нас сделано, а что еще нет. Такой способ сопоставления наглядно показывает, почему тот или иной пункт невозможен без выполнения других пунктов, или наоборот, возможен независимо от них, как травление платы.

Начни с этой мелочи и будешь приятно удивлен, как все в жизни упростится и лаконизируется.

 

 

Не, ну если и это не получится освоить, не говоря уже за схемы УМ, то надо к врачу без промедления, бо симптомы тревожные. 

Раньше этот синдром назывался "шило в заднице, сопровождающееся словесным поносом".

А еще так: "Чукча не читатель, чукча писатель".

[Dr. West]

Что-то больно сложный и долгосрочный план вы предлагаете. Тут в моде концепция:

7 утра: Надо собрать усилитель, потому что старая моя конструкция оказалась говном. Дайте схему.
9 часов: Схему вашу доработал, надо собрать здесь и сейчас, из того что есть, потому что я сам лучше знаю.
10 часов: Сходил в магазин, закупился всякой рандомной фигнёй для других моих проектов. Вот фото.
11 часов: Усилитель неплох, но надо ещё доработать на макете. Фото макета.
12 часов: Я покакал. Вот, смотрите фото со всех ракурсов.
14 часов: Усилитель лучший, запилю-ка я статеечку!
16 часов: Выложил видос, как я травлю плату в хлорном железе.
18 часов: Усилитель ваш говно, завтра начинаю новый проект. Дайте хорошую схему.
 

Изменено 11 января пользователем Dr. West

[finn32]

Коллега, Вы очень точно передали суть натуры Виталика и его душевных метаний. Но нужно же попытаться как-то направить его энергию и жажду изобретательства в правильное русло.

Я понимаю, что план сложный, но его выполнение может вернуть ему душевное равновесие и ясность мышления, а так же осознание необходимости "предварительного просмотра" мыслей, перед тем, как их опубликовать на форуме. 

 

Ведь электроника требует вдумчивого подхода и всестороннего постоянного анализа. Без этого удачи не видать.

[Andrey 69]

А хотел же ему когда то подарить платку стерео на 1875 собранную уже 

А потом дело плохо совсем стало с автором то..

Как там восточная поговорка-не стоит дуть в паруса кораблю,который не знает куда плыть

[VIT13]

Ладно, куплю детали и попытаюсь собрать ОМ 2.5, хотя очень не хочется... 

В том магазине совсем нет ни самих 2SA1837/2SC4793, ни их аналогов. Тоже самое и с 2SB649/2SD669 и их аналогами. Можно ли всëже заменить VT11, VT12, VT7, VT10 на BD140/139? Будет ли вообще работать этот усилитель с ними? 

И важный момент, что максимум двухполярного питания что я могу дать такому усилителю это +-25 вольт. Будет ли ОМ вообще работать на таком питании, ведь изначально он расчитан на +-48 вольт? 

Изменено 11 января пользователем VIT13

[Zvuk.]

3 часа назад, Dr. West сказал:

18 часов: Усилитель ваш говно, завтра начинаю новый проект. Дайте хорошую схему.

Виталик, ещё не вечер.

[bigmanlav]

23 минуты назад, VIT13 сказал:

+-25 вольт. Будет ли ОМ вообще работать на таком питании

Будет, сопротивление пары резисторов уменьшить

[finn32]

47 минут назад, VIT13 сказал:

В том магазине совсем нет ни самих 2SA1837/2SC4793, ни их аналогов.

Кт850/851 есть? Что за магазин? Ссылку давай.

 

48 минут назад, VIT13 сказал:

VT7, VT10 на BD140/139?

Их оригинальных нет давно.

[VIT13]

39 минут назад, finn32 сказал:

Кт850/851 есть? Что за магазин? Ссылку давай

Проверил, нет у них этих кт850/851. Магазин Амперо, https://ampero.ru/

Это нормальный магазин, уже заказывал там ранее детали, как минимум ir2153 пришли точно оригинальные, когда даже в ЧиД была паль. 

41 минуту назад, finn32 сказал:

оригинальных нет давно

Когда то года 2 назад видел вроде от ST в наборе от Амперки BD139, вроде оригинальные. Один мертвый где то лежал, потом скину фото. 

Изменено 11 января пользователем VIT13

[He3haika]

53 минуты назад, finn32 сказал:

Кт850/851 есть

здесь.