Оффтоп с VIT13 и разговорами про него

[bigmanlav]

32 минуты назад, VIT13 сказал:

Для примера

Для них нужны динамики с полными характеристиками для расчета корпуса. Иначе это работать как должно не будет.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[555888]

4 часа назад, Dr. West сказал:

...надо было послушаться батю и выкинуть..

Легко сказать послушаться.. Батя-то, в отличие от автора, каждый день на работу ходит. И ему легко сказать "выброси", т.к. ему есть чем заняться, реальным и полезным для всей семьи.  А сын постоянно дома, взаперти, сидит. И что ему делать, одному в квартире, если он весь хлам из неё выбросит, включая тот же картон?  На какой базе поддерживать свою тему, общаться  и пиариться? На одних вопросах, ответы на которые заранее известны самому, или без труда могут быть найдены в сети, далеко не уедешь и настоящую активность в теме не создашь. Хотя бы что-то нужно делать руками и периодически демонстрировать, пусть и начатое, но не законченное.  Чтобы народ не скучал и о тебе не забывал. В такой ситуации  доводить начатое до конца не имеет никакого смысла, т.к. люди  быстро устанут от нудной и однообразной информации. Да и затратно это, по отношению к цели поддержания общения. Лучше постоянно  браться за новые, недорогие, но максимально "весёлые" идеи и упорно отстаивать своё мнение в длинных  постах. А длинные и подробные ответы на неминуемую критику хороши тем, что способны остановить любую критику  из-за нежелания пользователей  вникать в такие посты, или дочитывать их до конца. Периодически можно  возвращаться и к старой,  заброшенной и подзабытой пользователями идее, чтобы не тратиться на новую. Всё это гарантирует посты, если не с помощью, то  хотя бы с критикой и вопросами  от пользователей, на которые можно отвечать, спорить, и тем самым поддерживать тему.

Изменено 14 февраля пользователем 555888

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[VIT13]

Дурная голова рукам покоя не даëт))) Лазил по сайту Амперо и наткнулся на вот такие интересные динамики на 8 Ом 0.25 ватт (4см в диаметре):

Заинтересовали они меня тем, что у них в отличии от их собратьев нормальная конструкция дифузора, и при этом резонансная частота всего 100 Гц, хотя у похожих 200+ Гц. А потом вспомнилось то что я написал несколько страниц назад: "При желании, я могу наушники хоть целиком напечатать на 3D принтере, лишь бы были динамики и амбушуры...". Собственно, первая мысль что в мою дурную голову прилетела- "А ведь эти динамики неплохо бы подошли...". Да, теперь действительно я могу такое сделать. Стоят они 64 рубля за штуку и впринципе даже если ничего не получится, какой нибудь карманный радиоприемник сделаю. Добавил в свой заказ эти динамики и пару микрух MC34119P в DIP8 корпусе в качестве усилителей. Учитывая что это наушники, там и 50-80 мВт на канал хватит, этих микросхем должно хватить. Если получится, питание будет от одного лития 3.7 вольт. 

Да, это всë очень тупо, глупо, бесполезно, не нужно, нерентабельно, но интересно. В отличии от полноразмерных колонок, наушники я вполне могу отпечатать нормально даже на своëм принтере, смоделировать их тоже не очень сложно, я вполне смогу. Учитывая что себестоимость включая пластик будет рублей 500, думаю чисто из интереса можно и попробовать такое сделать))) 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Pont 007]

https://habr.com/ru/companies/pult/articles/431702/

Но ты не повторишь или опять будет мусор вымазанный в спермоклее. 

 

 

[VIT13]

@Pont 007, а вот это действительно интересная статья, прям большое спасибо! 

Что интересно, по факту 0.25ГД-10 которые использовались в этих наушниках ТДК-3 по частотам ниже 1кГц прям сильно хуже тех динамиков что я заказал под свою идею. У этих 0.25ГД-10 вообще дико страшная АЧХ: 

А вот АЧХ тех что я заказал: 

А вот по ВЧ у обоих ситуация печальная. Но впринципе можно поправить темброблоком, либо добавить какой-нибудь крохотный твиттер. 

[bigmanlav]

1 минуту назад, VIT13 сказал:

АЧХ тех что я заказал

Врут и не краснеют. Картинка от балды.

[VIT13]

2 минуты назад, bigmanlav сказал:

Картинка от балды

Тоже так показалось. Не могут динамики такой конструкции давать такие слабые ВЧ. И где подъëм АЧХ к указанным резонансным 100 Герцам? 

Картинка отсюда.

https://asenergi.ru/catalog/akustika/dinamiki-dx/dinamik-dxp40n-025w-8ohm.html

 

Хотяяя... Поискал ещë и нашел подобие даташита. Там и нарисована эта ачх. Только вот динамик судя по фото другой. 

804e88e02c715cdea370f36f.pdf

Изменено 16 февраля пользователем VIT13

[bigmanlav]

17 минут назад, VIT13 сказал:

резонансным 100 Герцам? 

Там все от балды. Вот в 1000 верится, в любом случае точно не сто.

[VIT13]

9 минут назад, bigmanlav сказал:

в любом случае точно не сто.

Тут нужно заметить что конструкция дуфузора тут как у нормальных широкополосных динамиков, а не полностью плоская как у самых простых или купол у того же 0.25ГД-10. Если они чем-то немного утяжелили дифузор, или он сам по себе не очень лëгкий, и при этом подвес достаточно гибкий (а судя по фото похоже что так), то герц 130-200 резонансная частота там возможна. Но в конкретно 100 действительно не очень верится. 

Изменено 16 февраля пользователем VIT13

[VIT13]

Вообще кстати, насколько MC34119P подходят как ушники при выходной около 50-80 мВт на 8 Ом? И есть ли смысл при этой мощности запитать их через повышающий преобразователь (питание от литиевого аккумулятора)? 

[bigmanlav]

Если пол процента и более искажений не смущает, то подойдет. Микросхема предназначена для самого низкокачественного портатива, приемник и тд, самое дно.

Эти "динамики" предназначены для озвучивания детских игрушек например, писк какой-нибудь и тд, точно не для прослушивания музыки и создания наушников.

Пустая трата времени.

[VIT13]

13 минут назад, bigmanlav сказал:

пол процента и более искажений

Судя по этому графику с даташита, на малом усилении будет менее 0.2% на 8 Ом при 100 мВт и 3 вольта питании. Однако непонятно, почему выбрали всего 3 вольта питание а не хотя бы 5-7 вольт, ибо слишком низкое питание может сильно влиять на искажения. Более того, посмотрев график ниже, видно что для 8 Ом оптимальное питание 4-9 вольт а никак не 3. 

Вобщем то, решение с этими MC34119P скорее всего будет временным. Если сами наушники всëже смогут нормально играть, но можно и лучше с другим усилителем, то соберу другой усилитель, полностью транзисторный. Если же получится не очень, просто как и писал выше сделаю какой-нибудь приëмник. 

[555888]

26 минут назад, bigmanlav сказал:

Пустая трата времени.

Автор не лыком шит. Он не потратил ни минуты на создание пластмассовой колонки с 4мя динамиками. Скорее всего и на создание наушников он его тоже не потратит. Так что волноваться не о чем.

Изменено 16 февраля пользователем 555888

[VIT13]

35 минут назад, bigmanlav сказал:

Эти "динамики" предназначены для озвучивания детских игрушек например, писк какой-нибудь и тд, точно не для прослушивания музыки и создания наушников

Конкретно эти динамики это по сути маленькие, но полноценные широкополосники, такие обычно не используются для озвучивания игрушек и подобного, они сделанны именно для обычного звука. А тут ещë и будут работать на околоминимальных мощностях без перегрузки. Так что ещë вполне возможно что выйдет что-то интересное. Но как и писал выше, всë равно это всë стоит очень мало и даже если не получится, выйдет просто интересный эксперимент. 

10 минут назад, 555888 сказал:

Он не потратил ни минуты на создание пластмассовой колонки с 4мя динамиками.

То, что я об этом не писал не значит что я над этим не работал. Просто я занимался их моделированием и пришëл к печальному результату. Если делать короб прям правильно, чтоб с толстыми стенками, нужным обьемом и т.д., потратится пластика на ~700-800 грамм на 2 колонки. Моя новая киллограмовая бобина пластика стоит 2,6 к рублей (это очень качественный пластик). Тоесть себестоимость одних только коробов ДВЕ ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ. Не многовато ли для коробов сделанных всего лишь для теста? 

Потому я скорее всего сделаю тестовый короб также как свою колонку с автомобильным динамиком, из картона по той же "технологии", и опять же если звук будет хорошим то куплю дерево и сделаю короб из него. В этом случае делать короб из пластика реально совсем нерентабельно и сверхдолго (суммарно примерно 36 часов непрерывной печати). Цена коробов из дерева будет в 2-3 раза меньше и время их изготовления всего суммарно ~5 часов. 

Изменено 16 февраля пользователем VIT13

[555888]

35 минут назад, VIT13 сказал:

То, что я об этом не писал не значит что я над этим не работал...себестоимость одних только коробов ДВЕ ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ. Не многовато ли для коробов сделанных всего лишь для теста? 

Прийти к выводу, что это "многовато", можно было до того, как начать писать о намерениях изготовить  пластиковые колонки и доказывать приемущества их создания.  Несмотря на то, что наушники выгодно отличаются по себестоимости от колонок, нет уверенности, что работа по их созданию продвинется  дальше печати двух пластиковых чашек. Но в ваших силах опровергнуть подобные сомнения и приступить  к реализации наушников прямо сейчас, чтобы не затягивать с изготовлением  тестового короба из картона, с целью убедиться в необходимости приобретения досок для деревянного короба:

35 минут назад, VIT13 сказал:

Потому я скорее всего сделаю тестовый короб ... из картона...и если звук будет хорошим то куплю дерево и сделаю короб из него

Изменено 16 февраля пользователем 555888

[VIT13]

28 минут назад, 555888 сказал:

Но в ваших силах опровергнуть подобные сомнения и приступить  к реализации наушников прямо сейчас

Принято. 

Вот вам оголовье))) 

[VIT13]

Всего час печати:

Эта "волна" внутри нужна чтобы оголовье имело небольшую гибкость. 

Только мне кажется я "немного" накосячил с диаметром.... 14 см вместо замеренных изначально 16-ти... Ладно, перемоделировать 20 минут. Зато проверил можно ли смоделировать эту штуку в Фрикаде. 

Изменено 16 февраля пользователем VIT13

[Romanchek82]

5 часов назад, VIT13 сказал:

Заинтересовали они меня тем, что у них в отличии от их собратьев нормальная конструкция дифузора, и при этом резонансная частота всего 100 Гц

 

[VIT13]

Вообще, надо бы поэксперементировать с такими гибкими штуками. Сам PETG пластик которым я печатаю, в отличии от PLA и ABS имеет некоторую гибкость, и он обычно не ломается при изгибе, он немного растягивается. Но я никогда не пробовал печатать им изначально гибкие штуки. Главная проблема в том, что при изгибании тонкий пластик стенок может начать лопатся, сначала по слоям а потом и по самим "нитям" из которых эти слои состоят. Скорее всего этой волной только с одной стороны это не обойдëтся. Нужно спроектировать оголовье так, чтобы оно минимально изгибалось, а само изгибание проходило только буквально по 2-4м рядом стоящим "нитям" пластика, т.е. тогда толщина оголовья будет всего 1.12 мм при слое 0.28мм, и тогда уже вопрос не будет ли оно ломатся не от изгиба, а от слишком малой толщины.... 

Изменено 16 февраля пользователем VIT13

[VIT13]

Очень полезная потом для меня статья с Зингивëрса) 

https://www.thingiverse.com/thing:2120892

Заодно показывает, что моя идея вполне реализуема и не так уж плоха. 

[555888]

1 час назад, VIT13 сказал:

тогда толщина оголовья будет всего 1.12 мм при слое 0.28мм, и тогда уже вопрос не будет ли оно ломатся не от изгиба, а от слишком малой толщины.... 

Без принтера уже не хватает фантазии..? Можно купить пяльцы для вязания, нужного вам диаметра, например.  Они имеют узлы затяжки, которые вполне подойдут для крепления чашек с динамиками. Эти узлы можно отрезать с сектором кольца,  перенести выше по диаметру и приклеить в внутреннему кольцу. В качестве оголовья также можно использовать старую стальную линейку, или плоскую пружину от старого будильника. Получившееся оголовье можно обмотать цветной верёвкой, виток к витку, для эстетики и мягкости, либо обуть в термоусадку.
Даже ободок для волос может сгодится для оголовья:

https://www.ozon.ru/search/?from_global=true&sorting=price&text=обруч+ободок+для+волос

Изменено 16 февраля пользователем 555888

[VIT13]

Провëл несколько экспериментов с имеющимися у меня маленькими и простыми динамиками подобными тем что я заказал. Результаты мягко говоря неожиданные. Замерял я резонансные частоты. Больше всех поразил самый маленький динамик из дешëвого кнопочника Philips с резонансной частотой всего 140 Гц! При этом у его казалось бы ближайшего собрата широкополосника лежащего рядом справа, резонансная частота наоборот рекордно высокая, 660 Гц! У двух других около 6 см в диаметре резонансная частота около 350-380 Гц, но для них это очевидно ибо ход динамика очень маленький и дифузоры очень лëгкие. Эти тесты показывают что вопреки словам VPisarev что он писал ранее, в реальности воспроизведение низких частот очень слабо зависит от диаметра дифузора, в первую очередь оно зависит от хода дифузора, веса дифузора и мощности динамика. А вот общая громкость воспроизведения по низким частотам вполне может менятся, но опять же не сильно зависит от диаметра, между 10-13см по крайней мере особой разницы точно не будет. 

И для полноты картины, вот эти 2 динамика у которых разница в диаметре в 2 раза, воспроизведение низких частот на слух почти не отличается и резонансная частота у обоих 120 Гц. 

Изменено 17 февраля пользователем VIT13

[finn32]

Ничего удивительного. Резонансная частота полностью определяется подвижкой, на то она и резонансная. Мягкость и конструкция подвеса, шайбы и вес подвижки решают.

[VIT13]

И кстати тот самый маленький динамик реально играет низкие частоты если поставить его в корпус. Да, совсем не так круто как более крупные его собраты с той же резонансной, но и его диаметр всего 1.5 см! 

Изменено 17 февраля пользователем VIT13

[finn32]

Давление при одинаковой подводимой мощности будет сильно отличаться у ДГ с разным диаметром диффузора.