Оффтоп с VIT13 и разговорами про него

[VIT13]

У 2003 возбуд был скорее всего из-за китайской микросхемы. Да и сама по себе она легко возбуждается. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[VIT13]

Протравилась) Ух ща много сверлить придëтся... 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Алекс-1112]

1 час назад, VIT13 сказал:

Я не троллю. 12 ватт показывал микрокап, я не знаю почему.

Что-то Микрокап-9, действительно, неправильно мощность считает. Правда, не настолько, как у VIT13, но все же.
Вот от генератора синуса с амплитудой 10 В на нагрузку 10 Ом, должно быть 5 Вт, а у него 6. Или у меня что-то не так?

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[VIT13]

Во, плата полностью готова) 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[VIT13]

Наконец-то он готов) 

[VIT13]

Запустил. Всë работает отлично, есть маленький возбуд (тихо слышно радио), ток покоя ~10мА. Завтра буду полноценно тестировать. 

Изменено 29 апреля, 2023 пользователем VIT13

[123 45]

2 часа назад, Алекс-1112 сказал:

Или у меня что-то не так?

так и есть. Вы же просите его рассчитать среднеквадратичное значение мощности, что он и делает. а нужно расcчитывать среднее значение - AVG (вместо RMS)...

если же так сильно хочется использовать среднеквадратичную функцию, то нужно это сделать так - RMS(V(Rn))*RMS(I(Rn)).

Изменено 29 апреля, 2023 пользователем 123 45

[VIT13]

На всякий случай сразу замечу, у меня не оригинальная TDA2030 от ST, а копия от Unisonic Technologies (UTC). 

[bigmanlav]

55 минут назад, 123 45 сказал:

сильно хочется использовать среднеквадратичную функцию

Дело не в хочется, дело в том, что это правильно. Именно такая мощность будет в железе и измеряться будет именно она. Симуляторная мощность у Виталика, это просто цифры, никакого отношения не имеющие к реальности, как и искажения, в железе будут в десятки раз больше.

Я не говорю, что все симуляторы врут, это частный случай.

Изменено 29 апреля, 2023 пользователем bigmanlav

[colorad]

@bigmanlav а так правильно считать мощность в симуляторе ?

[bigmanlav]

Только что, colorad сказал:

в симуляторе

С этим симулятором не знаком.

Мультисим правильно считает.

5 минут назад, VIT13 сказал:

не оригинальная

Недавнее, голимый китай, все соответствует даташиту, никаких возбудов нет и цобель на входе не нужен. Что я делаю не так...

Кстати применял несколько 2003 ещё до твоего рождения, никаких перегревов и возбудов не было. С другими МС УНЧ тоже, странно.

12 минут назад, colorad сказал:

а так

Да, с моим способом сходится.

[FonSchtirlitz]

Цитата

у меня не оригинальная TDA2030 от ST, а копия от Unisonic Technologies (UTC). 

Даже оригинальная делает маленький бух и отдает фиксикам душу от малейшего КЗ на выходе. Хотя в ДШ и написано, что защита от КЗ есть. Посмотри видео на канале Макса Крюкова.

Изменено 29 апреля, 2023 пользователем FonSchtirlitz

[Romanchek82]

4 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

отдает фиксикам душу

[VIT13]

10 часов назад, bigmanlav сказал:

Недавнее, голимый китай, все соответствует даташиту, никаких возбудов нет и цобель на входе не нужен. Что я делаю не так...

Кстати применял несколько 2003 ещё до твоего рождения, никаких перегревов и возбудов не было. С другими МС УНЧ тоже, странно.

Возможно только МС от UTC так странно работают. TDA2003 от них я очень жëстко тестировал, не сгорела. Но есть возбуд. То же касается и TDA2030, работает корректно, но есть возбуд. Когда я работал с своим усилителем с диффкаскадом, я заметил что все подобные унч спокойно усиливают очень высокие частоты если их не отфильтровать на входе. Потому и выходит что в тех же автомагнитолах и муз. центрах эти TDA не возбуждаются, там ведь стоят фильтры частот перед усилителем, а также на самой МС унч усиление не высокое, т.к. стоят предусилители на входе. Через фильтры частот (и эквалайзер), через предусилитель просто не могут пройти такие высокие частоты из-за кучи фильтров в них. Потому там нет возбуда. 

Иначе я не как не могу обьяснить, почему даже на нормальной плате TDA2003 возбуждается. Цепь Цобеля которую я ставил на вход, работала как простой фильтр высоких частот. 

Кстати у меня есть оригинальная TDA7269A от ST, и она даже после сборки на макетке, с диким клубком резисторов и прочего, с полностью ненормальной "разводкой", не возбуждалась вообще. Полнейшая тишина в покое, а играет прекрасно. Никаких внешних фильтров на входе у неë не установлено. 

Изменено 30 апреля, 2023 пользователем VIT13

[Zvuk.]

12 часов назад, VIT13 сказал:

есть маленький возбуд (тихо слышно радио)

электролиты из дешмана ловят из эфира ВСЁ, даже наводки от руки (250мВ по умолчанию там, меж "красными тельцами"). И в чём прикол - экономить на электролите во втором плече питании, чтоб повесть его на выход?

может пригодиться, повторять не рекомендую фильтры для сабвуфера (ну, мне для опыта, Гельмгольца на 180" перевернуть)

[VIT13]

11 минут назад, Zvuk. сказал:

электролиты из дешмана ловят из эфира ВСЁ

Это нормального качества электролиты, возбуд не из-за них. Ктому-же я собирал кучу унч с этими кондëрами и они не возбуждались. 

[Zvuk.]

Радио слушать и возбуд - это разное.

А что за станция "при нём?", получилось 2 в 1 и антенна не нужна.

[VIT13]

Сейчас выводил 2030 на максимум. Ничего не сгорело, но оно и понятно, она сейчас не может выйти на максимальную мощность. Я специально поменял резисторы в цепи обратной связи, чтобы уменьшить усиление, я заменил выделенные резисторы 100кОм на 36кОм, а резистор 4,7кОм заменил на 2,2кОм. Также конденсатор у заменëнного резистора 2,2кОм поставил на 10мкФ.

И что очень странно, уже с 5,5 ватта начинаются искажения, хотя в норме они должны начинатся минимум с 12 ватт. 

[bigmanlav]

19 минут назад, VIT13 сказал:

ватта

Никто не поверит.

Как измерялось? U питания ? Нагрузка ?

[Гость_Григорий_Т.]

18 часов назад, VIT13 сказал:

Чуть позже выложу

Где?

[VIT13]

21 минуту назад, bigmanlav сказал:

Как измерялось?

Я на потребляемую мощность в этом случае смотрел. Учитывая кпд будет как раз примерно 5,5 ватта (потребление 6 ватт). Явно какая-то фигня происходит. 2030 с мощностью от 2003...

[Piotr__1]

5 минут назад, VIT13 сказал:

Я на потребляемую мощность в этом случае смотрел. Учитывая кпд будет как раз примерно 5,5 ватта (потребление 6 ватт)

Опять? Ты КПД класса AB с классом D не перепутал? На вопросы @bigmanlav до конца почему не ответил?

[VIT13]

57 минут назад, bigmanlav сказал:

U питания ?

20 вольт, нагрузка 4 Ом. 

 

27 минут назад, Piotr__1 сказал:

Ты КПД класса AB с классом D

В этом случае на это можно забить, т.к. всëравно эти цифры больше чем в 2 раза меньше чем должны быть. 5 ватт вместо 12-15 это уже слишком. 

Проверил осциллографом на резисторах 4 Ом. Напряжение RMS 4,5 вольт. По этой формуле:

P = (U x U) : (2 x R)

Получаются несчастные 2,5 ватта. По таблице даваемой выше, выходят реалистичные ~6 ватт (потребление при этом около 8 ватт). Это замечу, максимальная мощность перед клиппом. Просто дичь какая-то... 

Теперь проверил при питании 23 вольта. До клиппа напряжение RMS 6,2 вольта. Это ~4,8 ватта RMS. потребление при этом около 13 ватт. 

[VIT13]

Проверил на 26 вольт питания (пришлось поменять кондëр по питанию), получил 6,38 вольт RMS до клиппа. Это 5 ватт RMS. Короче, чепухня этот ваш RMS) 

Итого, 11 ватт амплитудной мощности при 26 вольт питания. 

[Гость_Григорий_Т.]

Если напряжение в RMS, то на 2 уже делить не нужно.

И я всё ещё жду ваш обещанный скрин.

Изменено 30 апреля, 2023 пользователем Гость_Григорий_Т.