Можно ли усилить выход по току с ir2101 для управления шестью irf3205?

[IMXO]

2 минуты назад, Aviator88 сказал:

Готовые решения могут повстречаться только радиолюбителей и мелких частных производителей гаражного масштаба.

 китайцев штампующих их сотнями тысяч  

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Aviator88]

6 минут назад, IMXO сказал:

вот по тому и не производили... и сейчас не производят.

Блин!!! Раньше производили инвертора со средним отводом с прямоугольным синусом!!! 

 

8 минут назад, IMXO сказал:

это твои фантазии.

Ну тогда объясни, с какого это перепуга токи будут отличаться у мостовой схемы по сравнению тоже с двухполупериодной, но только с двумя нижними ключами???  Может мостовые УНЧ работают как-то иначе по сравнению с трансформаторными усилками???   Если "да", то в чем имеется различие?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vslz]

1 минуту назад, Aviator88 сказал:

Раньше производили инвертора со средним отводом с прямоугольным синусом!!! 

Где ? Хоть один ?

Стоп, что есть прямоугольный синус ? Это совсем не синус

См. Выше на фото - все синусные юпс с мостами

А обычные с маркетингово обруганным меандром - как с мостами, так и со средней точкой. Вч шим у них нет !

Изменено 6 октября, 2023 пользователем Vslz

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IMXO]

10 минут назад, Aviator88 сказал:

со средним отводом с прямоугольным синусом!!! 

Эпонтий Пилат , меня обуревают эмоции, чел прямоугольного синуса не бывает
А да знакомься маленький  китайский подвал-гараж https://www.mustenergy.com

делает вот такие инверторы

его брата блезница собранного на торе от другой фирмы ты уже видел , начинай искать отвод от середины первички

Изменено 6 октября, 2023 пользователем IMXO

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Aviator88]

2 минуты назад, IMXO сказал:

китайцев штампующих их сотнями тысяч

Автор тоже хочет хоть куда нибудь использовать имеющийся у него 15 килограммовый трансформатор. Может и у китайцев их много залежалось на складах, вот и придумали как их сбагрить. Но для того, чтобы предполагать, сначала дай ссылку на эти инвертора, выпускающихся сотнями тысяч. А то ведь ты уже не раз ошибался, в частности, вчера дав ссылку на линейно-интерактивный ИБП, у которого преобразователь собран на высокочастотном трансе, а тяжеленный 50 герцовый работает в нем в качестве релейного стабилизатора напряжения. 

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IMXO]

1 минуту назад, Aviator88 сказал:

в частности, вчера дав ссылку на линейно-интерактивный ИБП

поверь, я не ошибался, если бы ты немного подумал нашел бы предмет обсуждения  по первой ссылке

[Aviator88]

11 минут назад, Vslz сказал:

Стоп, что есть прямоугольный синус ? Это совсем не синус

Да, это не синус. Маркетологи  называют его модернизированным синусом.

 

13 минут назад, Vslz сказал:

См. Выше на фото - все синусные юпс с мостами

Сколько можно повторять, что на тяжелом железе производились инвертора в коротком, переходном времени и где-то 10 лет назад! С тех пор все чистосинусные ИБП, инверторы напряжения и даже сетевые стабилизаторы выполняются БЕЗ применения тяжеленных и дорогих 50 герцовых трансформаторов! 

[Гость_Григорий_Т.]

1 минуту назад, Aviator88 сказал:

модернизированным

Модифицированным.

[Aviator88]

10 минут назад, IMXO сказал:

поверь,

Кому поверить, тебе??? -Да ни за что! Только факты!  Все остальные твои голословные высказывания и фантазии, не имеющие никакого подтверждения, будут автоматически игнорироваться. 

3 минуты назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Модифицированным.

Да. Если это очень важно. 

Изменено 6 октября, 2023 пользователем Aviator88

[IMXO]

3 минуты назад, Aviator88 сказал:

модернизированным синусом.

8 минут назад, Aviator88 сказал:

будут автоматически игнорироваться. 

что уже пригорает

[Aviator88]

29 минут назад, IMXO сказал:

что уже пригорает

Не пригорает, а просто надоел твой пустой флуд и поэтому сообщаю, что не буду обращать внимания на твои голословные и технически малограмотные сообщения.  И поэтому не хочется терять времени, чтобы на них отвечать. Надеюсь, тебе всё понятно и не будешь переспрашивать.

[IMXO]

10 минут назад, Aviator88 сказал:

не хочется терять времени, чтобы на них отвечать.

идти до конца,  ставь в игнор
если че это такая круглая кнопочка с крестиком под аватаркой , жми не стесняйся!!!

[Michael7418]

Спаял сегодня мощный dc-dc преобразователь на микросхеме MC34063A. В качестве силового транзистора использовал два в параллель (чтобы меньше грелось и наверняка все потянуло) MJE13009. На выходе настроил 17 вольт. Эти 17 вольт пустил на питание драйверов. Масса общая. Сразу же ключи перестали греться. Просто холодные. Преобразователь стал выдавать необходимую мощность. Причина как я и предположил - не хватало напряжение на драйверы (с усилением комплементарными парами. До усиления и тока от ir2101 не хватало). До этого на ключи сигнал шел около 5-ти вольт. Прочитал, что этого мало, особенно для больших токов. С преобразователем сигнал почти 10 вольт. Плавный пуск, регулировка по напряжению с обратной связью, чистый синус. Все как я хотел. EG8010 еще может защиту по току обеспечить с более современными и продвинутыми драйверами ir2110(2113), но я предохранителями как по низковольтной силовой, так и по высоковольтной части обойдусь. Скорее всего драйвера потом сделаю полностью из рассыпухи по схеме IMXO. С его схемой думаю и преобразователь не понадобиться. Но в качестве стабилизатора можно будет оставить. Всем огромная благодарность за помощь! Без вас навряд-ли бы доделал.

[IMXO]

5 часов назад, Michael7418 сказал:

До усиления и тока от ir2101 не хватало). До этого на ключи сигнал шел около 5-ти вольт. Прочитал, что этого мало, особенно для больших токов.

нифига не понял. как Вы умудрились на драйвере потерять 7 вольт из 12ти ...

[protector]

5 часов назад, Michael7418 сказал:

Скорее всего драйвера потом сделаю полностью из рассыпухи

В 04.10.2023 в 19:17, protector сказал:

@Michael7418, вход драйвера попробуйте с общей базой, чтоб избавиться от инверсии.

[Vslz]

10 часов назад, Aviator88 сказал:

Только факты! 

У вас, к сожалению, фактов тоже нет

10 часов назад, Aviator88 сказал:

инвертора в коротком, переходном времени и где-то 10 лет назад!

Хватит уже сочинять, серваки на таких работали, какой там короткий период ? APC SMART UPS 1000 это массовый продукт.

Тот самый БЖТ в обычных ups не делает их золотыми, так почему же он станет золотым в ups с синусом ? Кстати, ups с dc/dc конвертором вместо бжт, значительно сложнее и дороже, а ступеней преобразования больше.

Вот он, трансформатор типичного apc smart ups, с чистым синусом и мостом. Еще есть вопросы ? 

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Vslz

[Michael7418]

7 часов назад, IMXO сказал:

нифига не понял. как Вы умудрились на драйвере потерять 7 вольт из 12ти

Ну вот так мои ir2101 дают сигнал. Кушают 12 вольт и при этом дают 5 вольт сигнал. Я думал это норма. Это ненормально? У меня много этих драйверов. Все фирменные. Точно не подделка. Покупал давно (лет 10 назад) в нашем городе для одного проекта, от которого отказался. Они вообще никогда подделки не возили и не возят и цены немаленькие. Скажите, пожалуйста, а по Вашей схеме (которую Вы мне дали) сигнал чистый будет без искажений? Из-за инверсии.

7 часов назад, protector сказал:

вход драйвера попробуйте с общей базой, чтоб избавиться от инверсии

Я, конечно, могу что-то не понимать. Но за счет инверсии в драйвере повышается напряжение до необходимого уровня. Потом инвертор обратно сигнал "переворачивает". В инверсии есть какие-то недостатки?

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Michael7418

[IMXO]

2 часа назад, Michael7418 сказал:

Это ненормально?

Нет, так быть не должно.

[Aviator88]

9 часов назад, Vslz сказал:

У вас, к сожалению, фактов тоже нет

Допускаю, что не на всё хочется искать подтверждения в интернете, но я никогда не отсылаю оппонента в гугл самому искать ответ на его ошибочное или даже бредовое высказывание! ))

На какие именно мои высказывания нужны факты?))  Картинку управляющих импульсов шима для варианта с со средним отводом как обещал, я выложил.  А вот объяснения, почему чистый синус может выдавать только мостовая схема, я  ни от кого так и не услышал. 

9 часов назад, Vslz сказал:

Вот он, трансформатор типичного apc smart ups, с чистым синусом и мостом. Еще есть вопросы ? 

Что, именно, это  доказывает??? -Да, был короткий переходный момент, когда всё ещё выпускались слабомощные упсы на железе, но уже требовался чистый синус. На этих слабомощных преобразователях могли использовать мостовую схему, в этом у меня не было каких-то строгих убеждений - я ставил вопрос о применении мостовой схемы управления для мощных 5-7 кВт и более, инверторов на "железе" , которые, как я сообщал выше, попадались мне на ремонт и обслуживание. Производителей уже не помню, всё-таки более 15 лет прошло, но с тех пор остались груды уцелевших мосфетов, которые сотнями стояли на нижних ключах. Я их заменял на новые IRF3808, которые были установлены на первых сгоревших 7кВт инверторах и их пришлось заказать довольно большую партию. В последствии ими ремонтировал и другие инверторы. Верхних  ключей ни на каких инверторах НЕ БЫЛО. Значит было проще и надежнее намотать вторую секцию обмотки, чем устанавливать ещё сотню транзисторов с радиаторами, драйверами и вентиляторами. Позже, минуя период "железных" с чистым синусом, стали приходить лёгкие преобразователи сначала  с прямоугольниками, но быстро из заменили чисто синусные.  Я ещё удивлялся, почему не выпускают чистый синус на бесперебойниках, если уже производились частотные преобразователи на 380В с синусом на выходе и тремя фазами? Но через пару лет пошли и ИБП.  С тех пор "железо" кануло в лету. 

[Гость_Григорий_Т.]

2 часа назад, Aviator88 сказал:

почему чистый синус может выдавать только мостовая схема

Может любая, но есть нюансы. Если у вас на выходе синус(там же конденсатор стоит), то он должен быть и на первичной обмотке. А ВЧ импульсы на ней только за счёт Ls. В мостовой схеме Ls поддерживает ток в обмотке, потому что есть цепь для протекания этого тока. А вашем варианте, у каждой полуобмотки своя Ls. Когда ключ закрывается, по какой цепи потечёт ток? Нужно ставить мощный клампер и гасить огромную мощность.

[Vslz]

Совершенно верно, именно поэтому

[Aviator88]

42 минуты назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

А вашем варианте, у каждой полуобмотки своя Ls.

Почему нужно ставить у каждой полуобмотке?  А что мешает расположить её на среднем отводе трансформаторе, где протекает переменный ток - абсолютно точно такой-же, какой и на мостовой схеме?

[Vslz]

2 часа назад, Aviator88 сказал:

На какие именно мои высказывания нужны факты?))  Картинку управляющих импульсов шима для варианта с со средним отводом как обещал, я выложил. 

каких вы от меня ждете обьяснений ? Картинка, которую вы нарисовали, работать не будет, потому, что ее надо сначала трансформировать в схему, а ее в работоспособное изделие.  Мне что за вас это делать ? Или прикажете на слово верить, что такая картинка работает )) ?

 

Вот так примерно происходит формирование синуса. Ток первички трансформатора - уже чистый синус. Индуктивность рассеяния выполняет роль фильтра-интегратора, как в усилителе D-класса. Схему со средней точкой я тоже моделировал. Не работает она от слова "совсем".

 

4 минуты назад, Aviator88 сказал:

А что мешает расположить её на среднем отводе трансформаторе, где протекает переменный ток

начинается !

Ls это не бусина, хочу сюда, хочу туда. Она есть у каждой полуобмотки, потому, что они не идеально связаны между собой. А по средней точке подается постоянное напряжение питания, и ток, мягко говоря, идет не переменный 

[Aviator88]

13 минут назад, Vslz сказал:

каких вы от меня ждете обьяснений ?

Для начала я жду хотя бы перечислений  тех трудностей, по которым нельзя получить чистый синус на схеме со средним отводом. 

15 минут назад, Vslz сказал:

Картинка, которую вы нарисовали, работать не будет, потому, что ее надо сначала трансформировать в схему, а ее в работоспособное изделие.

Схема двухтактных преобразователей со средним отводом и аналогичных усилителей НЧ все знают наизусть, поэтому и не рисовал. Но раз на словах непонятно, прилагаю схему с дросселем и сглаживающим конденсатором. Осциллограмму управляющих импульсов шим уже выкладывал и она точно такая же, как и для мостового варианта на картинке чуть выше. 

 

[Гость_Григорий_Т.]

@Aviator88 по этой схеме собираются генераторы синуса без ШИМ.

Там ещё между коллекторами конденсатор нужен.