Схема кварцевого генератора для часов

[Astra]

Уже неделю пытаюсь собрать генератор и всё никак, уже кучу схем перепробовал и из интернета и из книг.
Раньше никогда не работал с кварцами так что понятия не имею как и что нужно делать, дайте какую-нибудь рабочую схемку

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Огонёк]

И что, в куче схем из интернета и из книг ни одной рабочей не оказалось?

27 минут назад, Astra сказал:

дайте какую-нибудь рабочую схемку

Ты выложи сюда те, которые уже попробовал, чтобы не повторяться.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[IMXO]

26 минут назад, Astra сказал:

Уже неделю пытаюсь собрать генератор и всё никак, уже кучу схем перепробовал и из интернета и из книг.

приведите весь перечень собранных вами генераторов, ну что бы народ не повторялся , а то вдруг вам рабочую схему, а вы ее уже собирали , сами понимаете сразу вопросы о расположении и геометрии рук возникнут.

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Astra]

Пробовал эти две схемы и их вариации, с левой намучался с смд инверторами (И-НЕ в режиме НЕ) но так и не вышло ничего. Пробовал в симуляции (https://falstad.com/circuit/), так же уходит в цикл. С правой, пробовал с различными операционниками но не пошло.
Касательно симуляции, схема на ней вроде как рабочая, но при изменении частоты кварца (изначально на 10МГц стоит) работать перестаёт, так что не смог сменить частоту на нужную мне.
Забыл упомянуть, о наличии/отсутствии генерации сужу по показаниям мультиметра в режиме измерения частоты.

Изменено 23 ноября, 2023 пользователем Astra
Уточнение

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IMXO]

первая однозначно рабочая, но требует использование триггера Шмитта CD40106(561ТЛ2)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Astra]

3 минуты назад, IMXO сказал:

первая однозначно рабочая, но требует использование триггера Шмитта CD40106(561ТЛ2)

Его нужно я так понимаю поставить на выход или они ставятся вместо инверторов?

[IMXO]

что значит вместо? CD40106(561ТЛ2) это и есть инвертор с триггером Шмитта на входе... так же есть его 5ти вольтовый аналог SN74HC14

[Astra]

24 минуты назад, IMXO сказал:

что значит вместо? CD40106(561ТЛ2) это и есть инвертор с триггером Шмитта на входе... так же есть его 5ти вольтовый аналог SN74HC14

Спасибо большое, а я по схеме и не понял, что это не просто инверторы, буду по этой схеме делать. А можешь так, для общего развития подсказать, что не так во второй схеме, если вообще что-то не так

[IMXO]

не могу, не собирал...

[Алекс-1112]

Ты хоть бы частоту своего кварца указал, а то схема для часового кварца 32768 Гц, а пишешь про 10 МГц. Для разных кварцев и схемы разные

[Astra]

@Алекс-1112Я подоразумевал часовой кварц, то есть на 32768. А на 10 МГц изначально стояло в симуляции и при изменении его частоты, схема из симуляции переставала работать

[Astra]

Можно ли в схеме использовать SN74LS14N так как только его смог найти? Я попробовал, но не работает с схемой в том виде в котором она есть. Я правильно понимаю, что мне нужно заменить резистор на 10МОм на что-то поменьше? Если да то насколько?

[nvju1967]

В общем для часов были специализированные микросхемы генераторов. К176ие(5, 12, 18). 

176ие5.pdf

[J_Ohm]

@Astra В симуляциях аналоговые схемы на прилагающейся "логике", в силу примитивности ее модели, часто неадекватны. Правая схема может сама не запускаться: в ней нет обратной связи для приведения "рабочей точки" к нулю.

В 23.11.2023 в 18:23, IMXO сказал:

первая однозначно рабочая, но требует использование триггера Шмитта

Это "емкостная трехточка" Колпитса. С гистерезисом триггера Шмитта она скорее станет RC мультивибратором, чем возбудится на частоте резонатора.

Незапуск возможен из-за несоответствия параметров кварца емкостям C1, C2 и сопротивления R2. Их для ВЧ кварца следует уменьшить, особенно сопротивление.

[Александр В]

Делал приставку для измерения частоты кварцев. Схема здесь - https://forum.cxem.net/index.php?/topic/13268-простые-схемы-для-радиолюбителей/page/119/#comment-3582996

[Astra]

@Александр В Идеально! Собрал на аналоге - CD4049, единственное не понял зачем на схеме третий инвертор, так что я не использовал его, и резисторы R3, R4 заменил на связку 2х8.2МОм.

[nvju1967]

Я же вам сразу написал про К176ие5, посмотрите на её внутреннюю структуру и будет понятен принцип её работы. При чем в даташите есть полное описание работы.

 

176ие5.pdf

[КЭС]

5 часов назад, Astra сказал:

третий инвертор

- это буфер, для устранения влияния нагрузки на работу генератора.

[Александр В]

В 23.11.2023 в 18:23, IMXO сказал:

первая однозначно рабочая, но требует

Увеличения номинала R1 до 15 - 22 МОм.

[J_Ohm]

36 минут назад, Александр В сказал:

Увеличения номинала R1 до 15 - 22 МОм.

В нескольких часах без проблем ставил 9,1 МОм к К176ИЕ18 и миниатюрному китайскому "кварцу".

[Александр В]

Все таки по типовой схеме подключения кварца к К176ИЕ18 указан номинал 22 МОм. Посмотреть можно здесь -  http://tec.org.ru/board/k176ie18/97-1-0-1095?ysclid=lpf3u7p7d9875586371

[Astra]

@КЭС Спасибо, буду знать
@nvju1967 Невнимательность. Я до этого просто просмотрел несколько советских интегралок и не в одной из них, не было ничего о внутренней структуре, так что я и тут пропустил, думая что в ней ничего нет.