Перейти к содержанию

Устройство способное оповестить о замыкании одного элементарного проводника с другим


Vaevskui

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте.

Задался вопросом об устройстве, которое оповещало, если произошло замыкание одного элементарного проводника с другим.

Имеем транспонированный провод, в нем несколько элементарных медных проводников, каждый элементарный проводник покрыт лаковой изоляцией, т.е. контакта между ними нет ни какого. Количество таких элементарных проводников от 5 до 55. В момент выматывания этого провода с барабана может повредиться лаковое покрытие и в следствии чего происходит замыкание двух соседних проводников. Хотел подключить к одному концу провода такое устройство, которое оповещало о произошедшем замыкании. Не знаю от чего оттолкнуться. Когда уже весь провод вымотан проверить легко, все проводники соединяем кроме одного и прозваниваем и так далее. Но это бывает слишком поздно, большие потери времени, хотелось бы в момент самого замыкания получить сигнал и остановиться, найти замыкание, устранить и продолжить работу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Не очень понятно, что такое "транспонированный провод" и "элементарные проводники", но вроде должна подойти схема простейшего сторожевого устройства на тиристоре. Или даже на реле с "самоподхватом".

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Матрица семь на восемь и микроконтроллер, опрашивающий её в цикле. Концептуально ничего сложного.

Не, фигня какая-то. Чего-то я недодумал.

Изменено пользователем Огонёк
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Аккумуляторы INR21700 от EVE Energy со стандартной и увеличенной емкостью

В Компэл представлены аккумуляторы 21700 с емкостями 4000 мА⋅ч и 5000 мА⋅ч (INR21700-40P и INR21700-50E, соответственно). Аккумуляторы INR21700-50E характеризуются повышенной емкостью и предназначены для  устройств с длительным сроком службы. Для приложений, где требуется экстремальный ток разряда до 30 или 50 А, подойдет аккумулятор INR21700-40P. Аккумуляторы INR21700 предназначены для  электротранспорта, а также для промышленных и бытовых приложений. Подробнее>>

 

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, Vaevskui сказал:

В момент выматывания этого провода с барабана может повредиться лаковое покрытие и ...
Хотел ... такое устройство, которое оповещало о произошедшем ...

Типичный современный ЕГЭ-шный подход...

Поставьте на выходе с барабана мягкую пластиковую направляющую нужной формы, чтобы исключить повреждение провода при сматывании и гарантировать допустимый радиус изгиба. Хоть кусок гофры оденьте, и то вероятность повреждения будет настолько низкая, что никакое устройство за столетия эксплуатации барабанов не окупится.
Сэкономите даже на заматывании обратно вовремя обнаруженного повреждённого провода.

#&%$*()/// ... Слов нет. :angry:

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Помехоподавляющие пленочные конденсаторы Hongfa для бытовых и промышленных сетей

Компания Hongfa - один из лидеров азиатского рынка пленочных конденсаторов с полным циклом производства. Она выпускает пять серий помехоподавляющих конденсаторов этого типа как для бытовой, так и для трехфазной промышленной сети, а также для автомобильного применения. Продукция компании по ассортименту, параметрам и количеству серий конденсаторов ЭМП не уступает другим крупным производителям этого сегмента и может легко заменить ассортимент ушедших из РФ брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

31 минуту назад, Lexter сказал:

исключить

Это скучно. Вот обнаружить замыкание среди 55 проводов - вот это да, это задачка! Количество вариантов - 1485, и это только с участием двух проводов! А ведь могут замкнуться сразу три провода, или четыре, или сразу все...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поясню немного. Провод используется при намотке силовых трансформаторов. Обычно в обмотке низкого или среднего напряжения. При намотке производятся различные загибы этого провода, в момент выполнения загибов возможны микроповреждения лаковой изоляции, что приводит к замыканию двух элементарных проводников друг на друга. Мы это можем выявить только после того, как прозвонил каждый проводник друг с другом, а хотелось чтобы в процессе намотки, если прошло замыкание, произошел сигнал. Я думал оттолкнуться от изменения сопротивления, но изменение там не значительно. В понедельник попробую потестировать меняется оно при замыкании или нет, если да то на сколько. Думал что есть более лёгкий вариант. Просто эта идея пришла в голову только сегодня и не знаю откуда начать копать)) Транспонированный провод — обмоточный провод с токопроводящей жилой из изолированных проволок, взаимное расположение которых периодически меняется,изолированны они, друг от друга, лаком

Длина провода различна. От 400 до 2000+ метров

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Огонёк сказал:

Это скучно.

OFF

Рекомендую посмотреть фильмец "Идиократия". Весёленький такой, и мы точно туда весело катимся. :D

 

4 минуты назад, Vaevskui сказал:

изолированны они, друг от друга, лаком

Вы мотаете одновременно несколько разных обмоток, или это одна обмотка многожильным проводом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Транспонирование необходимо для того чтобы длина каждого проводника была одинаковая, это нужно чтобы у каждый проводник имел одинаковую длину в обмотке 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Vaevskui сказал:

хотелось чтобы в процессе намотки

 

2 часа назад, Огонёк сказал:

замыкание среди 55 проводов ... Количество вариантов - 1485, и это только с участием двух проводов

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Производится намотка одной фазы (одной обмотки), одним проводом, который состоит из нескольких жил. В момент намотки возможно повреждение жилы, что приводит к замыканию

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Vaevskui сказал:

проверить легко, все проводники соединяем кроме одного и прозваниваем и так далее

Всё это можно делать очень быстро, во время намотки, "опрашивая" кабель с помощью какого-то то электронного коммутатора, и например, микроконтроллера. Но сильно просто не получится.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Vaevskui сказал:

В момент намотки возможно повреждение жилы, что приводит к замыканию

Это не беда. Жилы же под одним потенциалом. Какая частота напряжения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Vaevskui сказал:

намотка одной фазы (одной обмотки), одним проводом, который состоит из нескольких жил.

Замыкание жил в этом случае допустимо, абсолютно ни к чему не приводит. Это не межвитковое замыкание, а замыкание эквипотенциальных точек. Ток через такое замыкание равен нулю.
 

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В момент намотки проводники разомкнуты, если нужно для определения замыкания их все друг на друга замкнуть то это не проблема.

1000094137.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и по поводу

15 минут назад, Vaevskui сказал:

это нужно чтобы у каждый проводник имел одинаковую длину в обмотке

Это требование тоже абсолютно не обязательное. Количество витков будет абсолютно одинаковым при такой намотке всегда, а диаметр витка принципиального значения в трансформаторе вообще не имеет. Омическое сопротивление разве что будет чуть разное, но при такой мизерной разнице оно вообще ни на что на влияет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Замыкание элементарных проводников приводит к тому что в этом месте происходит дополнительный нагрев и соответственно потери... Что приводит к не правильной работе трансформатора

Частота не важна, главное выявить сам процесс замыкания

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Lexter сказал:

Это требование тоже абсолютно не обязательное.

Фиг знает. Может @Vaevskui собирает шаролёт 2.0, и любое несовершенство недопустимо, ибо ведёт к катастрофе.

2 минуты назад, Vaevskui сказал:

в этом месте происходит дополнительный нагрев

Хватит бредить. Прими аспиринку.

Изменено пользователем Огонёк
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Извиняюсь, еще не разобрался с сайтом, как тут отвечать лично.

У нас есть допуск по омикам. В обмотках низкого напряжения, одно замыкание еще допустимо, но если у тебя обмотка ВН 220-330 кВ, и там всего 13-15 проводников это критично

Изменено пользователем Vaevskui
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Vaevskui сказал:

в этом месте происходит дополнительный нагрев

Это вы сами придумали, или вам кто-то сказал? :D

Читайте выше - ток через такое замыкание не идёт. От слова "совсем". Нет тока - нет никакого "дополнительного нагрева.
Многожильные обмотки можно мотать вообще голым литцендратом. Главное, чтобы межвитковых замыканий не было. А у вас вон там белым обмотано - это ведь дополнительная изоляция?

2 минуты назад, Vaevskui сказал:

как тут отвечать лично

Нажать на "@" перед ником, где аватарка. Ник вставится в текст сообщения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ток идет по проводу и в месте замыкания он очень хорошо виден.

Обнаружив замыкание, подается напряжение на эти проводники и место замыкания отлично видно на "тепловизоре"

Я не придумал, а это сам не однократно видел

Изменено пользователем Vaevskui
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Vaevskui сказал:

сам неоднократно видел

При подаче напряжения на разные жилки чтобы посмотреть, где замыкание, или когда трансформатор собран, все жилки многожильной обмотки соединены на концах обмотки, и нагрев наблюдается при штатной работе трансформатора?

Сами подумайте. Возьмём одну вашу плоскую жилку. Представим, что она состоит из множества сложенных вместе неизолированных, "голых" лент. Даже не просто касающихся, а сваренных по всей длине. Представляете, сколько там таких замыканий между лентами? По-вашему жила должна жутко греться от этого? :D

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы публикуете как гость. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Абсолютное большинство людей не способны охарактеризовать вообще какой либо звук и это даже не их вина (природа у них такая)  и таким людям слепые тесты  бесперспективны. Разницу услышат и на этом всё.  Усилитель может играть приятно в сей момент но для объективности надо послушать с недельку или две. И тогда то что играло приятно окажется надоедливым.  Это из практики.  
    • если это температура только радиатора, то можно представить, что внутри. При этом рассеиваемая мощность ограничивается температурой корпуса, поэтому чем больше будет радиатор, тем лучше. tda любят радиатор, какая площадь радиатора и толщина основания самого радиатора ? 40-60С это норма рабочая, выше уже на Вашу смелость.    
    • @formvit 1. Сердечник тут не причем, надо на катушки смотреть. 2. Ну да, КЗ вторичных ведь совершенно ни на что не повлияет. А нет, влияет и надо оказывается все обмотки правильно подключать. 3. "Как угодно" включает в себя параллельное соединение. Надо вам пояснять, что такой бред недопустим в теме для начинающих? В Статье есть такое: Что вы и указываете, хотя сами предлагали: Логика сломалась...
    • @O5-14 АС стоят "как есть" на одном месте в одной комнате. Я только переключаю УНЧ, на которые подан один и тот же сигнал. Я не провожу тест АС. Я демонстрировал разницу "звучания" УНЧ в одних и тех же акустических условиях. Комната для прослушивания мне для этого не нужна. И акустические свойства помещения мне тоже не важны в данном конкретном случае. PS. "Слепой" - это значит, что слушатель не знает, какой УНЧ используется в данный момент.
    • Без комнаты прослушивания с акустической подготовкой и правильного расположения ас ?
    • @Diamantalex Если делать "слепой тест" - переключать АС то к одному усилителю, то к другому не говоря слушателю, какой УНЧ сейчас активен (у меня мощный советский тумблер висит ТВ1-2), то явных предпочтений я не заметил. Ну и выборка небольшая, конечно. Кто там ко мне приходит... Да, "звучат" они немного по разному, но я это отношу за счёт не совсем корректной настройки выходного фильтра УНЧ класса D, настраивать который мне просто неохота, и связанную с этим неравномерность АЧХ на ВЧ. В целом, отвращения не вызывает.
    • Хотите застраховаться от неисправного источника сигнала - ставьте конденсатор на входе. Но сделать такую защиту, чтобы была прям от всего на свете - не получится. Необходимо просчитать возможные сценарии неисправностей для аппарата, в который она внедряется. Технически, конечно, возможно связать, например, отключение АС с автостопом магнитофона...А еще можно и с МЧС связать, чтобы в случае метеоритной опасности усь сам бежал в укрытие... Система защиты должна помочь решить возможные проблемы защищаемого ею устройства. Не стоит возлагать на нее ВСЕ возможные проблемы в тракте, решать которые она не обязана.
×
×
  • Создать...