Режим работы трансформатора

[avi50]

21 мА - это огромный ток для  1 - 2 ваттного трансформатора .  Он не домотан  на 2 - 3 тысячи витков .  Нормальный ток холостого хода для него  менее пяти  миллиампер .

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[alex123al97]

37 минут назад, avi50 сказал:

Он не домотан

Или имеет короткозамкнутые витки, что вполне может его хорошенько нагревать даже на ХХ.

Изменено 10 февраля пользователем alex123al97

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[_vintik]

2 часа назад, Димитрус сказал:

Чего не "слава богу" мной описано?

Попробуйте посчитать КПД трансформатора для разных нагрузок, уверен, придете к выводу, что трансформатор - нелинейный элемент))
Обычно в таких случаях рисуют схему замещения, чтобы было понятнее, какие составляющие участвуют в Ваших расчетах.

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[avi50]

К.З. витков скорее всего нет.  Можно домотать недостающие витки поверх любой из обмоток , если есть свободное место .  Провод 0,05 - 0,06 мм .

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Том]

5 часов назад, Димитрус сказал:

А трансик, вот этот

 Пластины, с такими толстыми и насыщения не надо.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[alex123al97]

Если есть доступ к ЛАТРу, можно прогнать тр-р от нуля до сетевого с контролем тока и нарисовать кривую намагничивания, по которой сразу все будет видно. А так лишь на пальцах гадать, в чем там подвох.

[Димитрус]

Из всего данного здесь, реальный интерес, и я думаю обоснованный факт представляет то что как было предположено недонамотанный трансформатор уже просто в режиме х.х. находился в насыщении, а благодаря подключенной нагрузке взаимодействие магнитных потоков от обоих катушек выводило железо из этого насыщения... единственно хотелось бы немного более четче представить физику процесcа. 

[alex123al97]

3 минуты назад, Димитрус сказал:

хотелось бы немного более четче представить физику процесcа

В таком случае советую раздобыть или одолжить ЛАТР и провести ряд лабораторных с построением графиков зависимости U и I при ХХ, КЗ и нагрузке. Много на что откроются глаза.

[avi50]

Приемлемый ток холостого хода в  4 - 5  мА   с  применением  ЛАТРа  получится  при напряжении  на первичной   обмотке  160 - 170 вольт .  Все эксперименты со вторичной войдут в норму , и станет , наконец , ясно , что  первичную обмотку  требуется  домотать .

Изменено 10 февраля пользователем avi50

[2N115]

3 часа назад, Димитрус сказал:

единственно хотелось бы немного более четче представить физику процесcа

Физику процесса лучше выяснять на форуме по физике. Здесь же, можно получить ответ, типа:  - ток нагрузки вызвал падение напряжения на активном сопротивление первичной обмотки... и таким образом, намагничивающее напряжение снизилось на величину этого падения напряжения.

[oksana_]

Димитрус,   ... представить физику процесcа.

 

Физика следующая: магнитный поток в магнитопроводе создается только током ХХ первичной обмотки, за что он и называется током намагничивания.

Ток вторичной обмотки никакого магнитного потока не создаёт.

Составляющая тока первичной обмотки, вызванная током нагрузки вторичной обмотки, тоже потока не создаёт.

Для понимания, отчего уменьшается ток намагничивания при нагружении трансформатора, а значит и индукция в магнитопроводе и, что то же самое, магнитный поток, 

нужно рассмотреть упрощенную схему замещения трансформатора (с приведением нагрузки в первичную цепь).

R1 - cопротивление первичной обмотки,

L1 - индуктивность первичной обмотки,

R load 2 1 - cопротивление вторичной цепи приведённое в первичную цепь.

Видно, что возникновение тока нагрузки приводит к уменьшению напряжения на индуктивности первичной обмотки, это означает уменьшение тока намагничивания.

Физический смысл этого процесса в том, что при подключении нагрузки, часть энергии источника, которая рассеивается на активном сопротивлении первичной обмотки увеличивается, а часть, которая создаёт магнитное поле - уменьшается.

[_abk_]

15 hours ago, avi50 said:

первичную обмотку  требуется  домотать .

Ничего там не надо доматывать. Штатный режим этого тансформатора- работа под нагрузкой. И без нагрузки ничего с ним не случится. Ну нагреется слегка.

  Еще предложите все трансформаторы микроволновок доматывать

[avi50]

Через  2 - 3  месяца  работы такого трансформатора каркас его первичной обмотки пересыхает  и рассыпается .  И , кстати,  почему  вдруг  одноваттный  трансформатор  потребляет от  сети 21 мА , то есть 5 ватт ?  Таким трансформатором пользоваться нельзя , и даже опасно . Провод первичной обмотки  0,05 мм , допустимый ток через него - 3 мА .

 

 

 

 

[alex123al97]

Если просто недомотан, то под нагрузкой ничего ему не будет. А хрупкость каркаса со временем - это нормальное явление всех китайских трансформаторов такого типа.

[avi50]

А что делать с током 21 мА !  Конечно лучше не доматывать первичную и придумать 

 подходящее объяснение .

[alex123al97]

Выше уже писал что имел дело с трансформаторами европейского производства, рассчитанными для работы под нагрузкой. Режим ХХ, на котором Вы зациклились, у них отсутствует.

[Димитрус]

В 11.02.2024 в 06:36, oksana_ сказал:

Видно, что возникновение тока нагрузки приводит к уменьшению напряжения на индуктивности первичной обмотки, это означает уменьшение тока намагничивания.

Физический смысл этого процесса в том, что при подключении нагрузки, часть энергии источника, которая рассеивается на активном сопротивлении первичной обмотки увеличивается, а часть, которая создаёт магнитное поле - уменьшается

Как то все так и не так - подключая нагрузку (сразу оговорюсь - речь идет об исправном и правильно намотанном трансформаторе ) как бы то ни было а по факту ток в первичной цепи должен увеличиваться. А у Вас что получается - одна часть тока возросла другая уменьшилась и что в итоге - стала меньше  или больше по сумме? Я наблюдал однозначное уменьшение. Значит что, тот ток который создает магнитное поле уменьшался сильнее чем тот который рос на активном сопротивлении обмотки?

[alex123al97]

2 часа назад, Димитрус сказал:

речь идет об исправном и правильно намотанном трансформаторе

А сетевое напряжение измеряли? Может оно завышено, или Ваш тр-р рассчитан на 60Гц.

2 часа назад, Димитрус сказал:

ток который создает магнитное поле уменьшался

Ели Вы хорошо представляете себе кривую намагничивания, знаете где находится рабочая зона исправного трансформатора и в какую часть смещена зона у Вашего, а также что происходит с этими зонами под нагрузкой, то легко поймете почему именно так ведут себя токи. А так уже кой пост идет философское словопрение с гаданиями на кофейной гуще.

[oksana_]

 Димитрус:  речь идет об исправном и правильно намотанном трансформаторе ) как бы то ни было а по факту ток в первичной цепи должен увеличиваться. 

Трансформатор-то исправный, но в попытке сэкономить на меди, перемудрили и получилась такая гадость.

С другой стороны, при правильном изготовлении провод первички окажется очень тонким.

В симуляторе всё это ясно, как белый день. Во многих случаях, домыслы о работе устройств на практике не подтверждаются.