Фуоз+Дпкв

[master-ruden]

Игорь, спасибо большое!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Mark]

Всем привет! Маленько отвлекся на праведные дела

IGO61: Если правильно понял, то с ренохой у Вас не получилось договориться, чтобы считать программу? Если не пропал пионерский энтузиазм, то готов продолжить разработку схемы на чудесном колесе французов. Нашел в Краснодаре свой блок зажигания, вроде продает хозяин. Больше двух месяцев обещал выслать, потом совсем пропал. Хотел поставить родной блок, считать программу с него и тогда уже продолжить изобретение, но не вышло. Кое-что интересного нашел на французских сайтах, постепенно выложу сюда, может многим пригодиться. На реноху диск 60-2 не приладил еще, но собрал комплект Ваших финальных ФУОЗ и двухканального коммутатора. Сначала хочу их на нашемарке опробовать, а далее - по ситуации. Вот фото:

В 2-х канальном коммутаторе токовый резистор собрал из 20-ти SMD резисторов корпуса 1206 по 1 Ом каждый.

Для кондера С1 на плате не нашел предусмотренного места, есть ли в этой детали необходимость? Пока допаял навесным монтажем керамику.

Конденсатор С7 поставил на 0,22 mF потому как купил транзисторы силовые КТ898А с металлом корпуса. Корпуса этих транзисторов, если правильно понимаю, не должны касаться массы? Крепить на изолированных прокладках?

Транзистор VT5 в схеме указан ВС807-40, но плата изготовлена под выводной транзистор, наверно КТ315 с какой-либо буквой? На Вашем фото готового блока на него похоже. Поставил как в схеме, только пришлось перевернуть его при креплении, чтобы ножки подпаять верно.

В ФУОЗ стабилитрон 5V1 поставил в SMD корпусе, другого не было в магазинах. SMD резисторы и кондеры некоторые стоят меньшего размера, выпаял из японского телефона, проверяя по принципиальной схеме.

Светодиоды поставил разного цвета. Думаю в корпусе изготовить окошко со стеклом, чтобы было видно свечение диодов и меньше проводов болталось, потому как светики прямо в плату паяны. Можно будет через окошко просмотреть детали не разбирая корпус и не снимая с авто. PIC-и прошил нормально. Еще не доделал корпуса, надо разьемы приладить к плате ФУОЗ для быстрого съема и крепление катушек с проводами. Испытаю - расскажу.

Подскажите где скачать последнюю программу для правки графиков? Убрал Нортон и поставил Касперский антивирус, может не будет мешаться работе программы.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Mark]

Теперь о Ренохе с чудным программным колесом:

Есть такой вопрос: В последней схеме ставил светодиоды АЛ307 красного свечения, у них обратное напряжение 2 вольта. И также ставил подобные советские, только зеленого свечения, у которых напряжение 2,8 вольта. Но заметил, что у современного большинства светиков 5 вольт напруги. Не может ли это приносить проблемы?

Блоки управления зажиганием во Франции называют "AEI", как и платы электронного монтажа в них. Вот метод простой проверки блока с помощью лампочки 4 W 12 V.

Французы подкинули несколько документов интересных:

Применимость блоков управления Renault.rar

В этом документе применимость всех французских блоков управления с их характеристиками углов зажигания и оборотов в разных режимах работы. Мой блок имеет полное наименование S100600-232 RE232 производства фирмы Siemens.

Изменено 4 августа, 2014 пользователем Mark

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Mark]

Страница диагностики AEI с номером прошивки.rar

Это первая страница из карты диагностического контроля AEI Renault с номерами прошивок.

Третий документ не дает загрузить сайт из-за большого объема, потому вставлю несколько копий страниц в Ворде:

Обложка Lallumage Renix.rar

Изменено 4 августа, 2014 пользователем Mark

[Mark]

стр 1 и 2 Lallumage Renix.rar

стр 3 и 4 Lallumage Renix.rar

стр 5 и 6 Lallumage Renix.rar

стр 7 и 8 Lallumage Renix.rar

стр 9 и 10 Lallumage Renix.rar

стр 11 и 12 Lallumage Renix.rar

стр 13 Lallumage Renix.rar

На страницах 1, 4, 12 и 13 показаны данные отработки сигналов с ДПКВ и программного колеса, есть интересные подробности, поясняюшие особенности работы буржуйской техники.

У французов есть своя домашняя разработка платы блока управления AEI-RE500 и другие. Пробовал найти ее принципиальную схему , но они не хотят делиться коммерческой тайной

Что скажете?

Вот тут можно посмотреть аналог французского мышления. Может что наведет на интересные мысли. Там и прошивки есть со схемами:

http://a110a.free.fr/SPIP172/article.php3?id_article=9

Изменено 4 августа, 2014 пользователем Mark

[Mark]

Фото плат AEI французов в современном исполнении:

Нашел сайт разработчика:

http://www.neo-tech....RE000/hard.html

есть фото плат без деталей (двухсторонняя), с деталями и платы в корпусе:

Платы и прошивка Renault с сайта разработчика.rar

Есть ли возможность воссоздать эту плату для чтения в Sprint-Layout ? Сам не обладаю достаточным опытом. Если нужны размеры или форма платы с размерами, то у меня есть блок Renault, могу все обмерять или образец вырезать. Детали многие тоже можно видеть на фото. Прошивка только одна нормально скачалась, остальные скачиваются, но в каком-то нечитаемом формате.

Похоже, что разработчик создал модульную конструкцию с возможностью прошивки каждого модуля под индивидуальные режимы.

А здесь видео работы Рено-11 на новой разработке AEI:

http://videa.hu/vide...D5VFQfXGUHvbYxX

Изменено 5 августа, 2014 пользователем Mark

[lukinov]

Mark у тебя двигатель на Рено карбюратор или форсунки? Какой объём двигателя?

[Mark]

Mark у тебя двигатель на Рено карбюратор или форсунки? Какой объём двигателя?

Карбюратор еще родной Solex 28x34. Двигатель F2N710C Обьем его по паспорту 1,721 см. куб. В реале немного больше, цилиндры чуток увеличены. Родные колечки стандартные имеют диаметр 81 мм. При ремонте двигателя подбирал по размерам и каталогу диаметр 82 мм с двух моделей авто. Кажется от двигателя F3R производства Renault и верхние компрессионные от другой модели ставил, не помню точно какой. Подбирал по характеристикам износа и долговечности, подгонял и притирал все ручками. Результат великолепный, объем примерно 1,8 - 2,0 получился.

Кстати, выяснил, что "AEI" французы называют блоки управления именно карбюраторных моделей. Собственно, это название вакуумного клапана управления в техническом французском языке. Блок управления так называют для сокращения понимания.

Скачанные файлы с сайта французского разработчика открываются только в специальной программе. Файлы имеют расширение XEH, XOS и XMJ. Нашел только скришноты от этой программы, где правили программы:

http://www.neo-tech....RE000/soft.html

Можно попробовать списаться с разработчиком AEI-RE000 Philippe LOUTREL. Где-то видел на сайтах его адрес почты.

Изменено 5 августа, 2014 пользователем Mark

[lukinov]

Почему спросил, племянник снял двигатель с своего Рено. И собирается ставить с девятки. а электронику пока не куда не дел. Двигатель у него 1.7, но с впрыском, электроника рабочая если надумает продавать могу свести.Там сами договоритесь.

[IGO61]

Здравствуйте все!

Для Mark, на №3127 с фотками.

Конденсатор на входе "выбор канала" (С1) не обязателен, у меня в коммутаторе на 898-х транзах его нет. Но раз уж поставил - пусть стоит, хуже не будет. Транзистор ВС807-40 легко меняется на КТ361Б(Г,Е). Под него и сделаны отверстия в плате. 361Б у меня и стоит.

Насчёт платы ФУОЗ. Я использую корпус Z23(A), под него и сделана плата. А для связи с внешним миром пользую вот такие разъёмы:

Штыревая часть впаивается в плату, к гнездовой цепляются проводА "под винт" и без гемора. Пользую их уже несколько лет и не только я, пока без замечаний.

Индикаторные светодиоды делаю на длинных выводах, чуть изгибая их (чтоб чуть пружинили) и светик вывожу шляпой в отверстия в верхней крышке корпуса. В общем виде всё это выглядит вот так:

Кстати, так как у меня стоит колесо 60-2 и установлены ДНО+ДУИ, то могу пользовать на авто обе разработки. Поэтому платы разных конструкций унифицированы по выходному разъёму для быстрой смены блоков - снял/поставил.

Насчёт Рено. Нашёл двух товарищей с двигателями F2N-1,7(карбы), согласных на снятие характеристик с системы зажигания. Нашёл даже мастерскую, которая занимается предпочтительно Ренухами. Но в силу обстоятельств уже два месяца практически не занимаюсь разработками. Пока не до них. Всё что смог пока - довёл финальные версии для 60-2 (недавно озвучил) и для "ДНО+ДУИ" (проходят испытания, в конце недели выложу) на 676-м контролике.

Кстати, Mark, в приведённой тобой документации есть схема входного формирователя, с которой мы когда-то начинали, и которая оказалась неудачной (а может мы с тобой что-то упустили?). В общем, появится время - состыкуюсь с ребятами на предмет снятия сигналов с живого движка. Они тоже заинтересовались разработкой альтернативы дорогому фирменному блоку.

Изменено 6 августа, 2014 пользователем IGO61

[Mark]

Всем привет!

племянник снял двигатель с своего Рено.

Мысль хорошая, но там другие датчики и с ними заморочек получится еще больше, чем блок изготовить под родное колесо. На впрыске блок управления "НОМ" стоит и у него совсем иные режимы. Моя Реноха еще и на газе. Многовато переделок. Если правильно помню, то и впускной коллектор придется менять.

А что с двигателем? У меня лежит запасной с внутренностями в отличном состоянии. Поддона только нет и некоторых мелочей. Интерес не только в запуске авто, хотя она застоялась порядком. Тут вопрос разработки нового универсального блока зажигания под буржуйское программное колесо - это интересно победить. Русскому для счастья всегда не хватало счастья остальных .

IGO61: Да, уже смотрел похожие разъемы, именно так и думал приспособить.

Корпус вместительный, алюминиевый и в крышке лишние отверстия, потому еще думаю иллюминатор там вставить, так сказать, для солидности космической технологии. В круглом уплотнителе стеклышко или линзочку приспсоблю

Обстоятельства, будем надеяться, распогодятся. Добраться до программного обеспечения родного блока Ренохи было бы очень интересно. На французских сайтах ничего нет, сами французы годами в поисках. На всю Францию один такой разработчик, подобный Вам и начинал, вдохновленный трудами соотечественника, похожих на работу Шкильменского. Планета маленькая

Которую схему входного формирователя имеете ввиду из документации? Может что и упустили, надо проверить. Вот и смотрю на советский светик, который напругу на базу КТ315 подает в схеме. Может поставить посовременнее надо было? Напряжение насыщения вроде в пределах паспортного. Перед светиком еще резистор стоит R14 на 470 Ом. Не силен в инженерии электроники, но познаю с любопытством.

В добытых документах есть HEX-файл прошивки PIC-контроллера. Может его текст что подскажет?

Изменено 7 августа, 2014 пользователем Mark

[fog]

Mark - это не устраивает? Пост 4706.

[Mark]

Mark - это не устраивает? Пост 4706.

А что там должно устраивать? Идет разработка, ничего не проверено, результатов нет. Рено не унифицированный автомобиль. Датчики на каждой машине разные. И, если правильно понимаю, схемотехника совершенно иная.

[Nilas]

Здравствуйте всем!

На днях выкатывал бензин из бака (избавлялся от воды путём добавления спирта, а то зимой застыл из-за воды бензонасос) и с настройками под газ машинка не очень-то резвой была. Это натолкнуло на мысль - а нельзя ли сделать двух-режимную прошивку?

Вопрос для IGO61: можно ли в область ЕЕПРОМ начиная, допустим, с адреса 0х0010 записать данные для другого графика и переключая тумблером (или подачей напряжения с ЭМ клапана газа) считывать данные либо с 0х0000, либо с 0х0010? Для управления можно использовать вывод RA3 (4 вывод), который сейчас используется для НУОЗ.

[IGO61]

Здравствуйте все!

Я так понял, это вопрос касательно "безграфиковых". В принципе, можно. И в ЕЕПРОМ ещё есть место. Но, есть ограничение. Считывание из ЕЕПРОМ происходит только один раз, сразу после подачи питания. Эти данные перекидываются в ОЗУ и программа оперирует данными уже из ОЗУ.

Если несильно перелопачивать прогу, получается для перехода с газа на бенз и наоборот нужно дополнительно выключить/включить зажигание.

Переключение "на лету" врядли получится. Так как тоже в начале проги, единожды, происходит калибровка ДАД и расчёт коэффициентов для обработки вакуум-датчика. А это довольно длительная процедура с двумя делениями.

[Sergey_L66]

Когда я вставлял в прошивку 2 независимых графика с горячим переключением, это типа никому не надо было, а вот сейчас созрели ...

...

а вообще, безграфику надо только 2 параметра (сдвиг и наклон), вот их и можно менять на ходу.

Изменено 15 августа, 2014 пользователем Sergey_L66

[Nilas]

Для Sergey_L66 : ваша прошивка для ДХ или магнитов, что было озвучено в соседней ветке, а я использую шкив 60-2, и поэтому обращаюсь к IGO61.

Считывание ЕЕПРОМа в зависимости от положения переключателя можно произвести один раз, а далее по программе. Опрос переключателя получится каждый раз. Сбой в одном цикле в искрообразовании я думаю не так критичен.

[Sergey_L66]

Как раз вход то и не так важен, а формирование графика практически одинаковое.

[IGO61]

безграфику надо только 2 параметра (сдвиг и наклон), вот их и можно менять на ходу.

Чтоб было совсем феньшуйно для двухрежимных программ, желательно менять и параметр "УОЗ по ДАД" из ЕЕПРОМа. А это потянет за собой пересчёт коэффициентов.

Считывание ЕЕПРОМа в зависимости от положения переключателя можно произвести один раз, а далее по программе. Опрос переключателя получится каждый раз. Сбой в одном цикле в искрообразовании я думаю не так критичен.

Чесслово, для себя я определился, что это были финальные версии прог для 60-2. Есть графиковые наработки для 676-го, в которых объём графиков сокращён вдвое с последующей интерполяцией между двумя соседними точками. Таким образом как раз и можно будет реализовать двухрежимную программу с переключением "на летУ. Но это только алгоритмические изыскания, далёкие от практической реализации.

Но пока, не знаю на сколько, все изыски приостановил.

Изменено 15 августа, 2014 пользователем IGO61

[safronov-63]

Приветствую всех. У самого стоит сейчас система зажигания SUZ (из соседней темы), хочу собрать данный ФУОЗ. На борту стоит ДПКВ, датчик ДАД (от газели), 2 катушки зажигания (от газели), в принципе вроде бы все написал. Какую лучше всего собрать схему? Из последних страниц нашел вот 2 архива: http://forum.cxem.ne...80#comment-1899047 . Есть несколько вопросов по схеме :

1) Обозначение ВК (высоковольтная катушка/выбор канала)?

2) Обозначение СЗ (система зажигания)? Что это за контакт?

3) Как, куда подключается датчик температуры? Он остается штатным?

4) НУОЗ?

Чем отличаются безграфиковые и графиковые прошивки?

Не буду использовать клапан ЭПХХ и конечный выключатель карба.

Какие есть варианты выбора топлива (у самого стоит бензин/газ). Для разного топлива требуются разные углы зажигания.

Так же, для этой системы зажигания хочу собрать коммутатор из соседней темы: http://forum.cxem.ne...00#comment-1717856

Изменено 30 августа, 2014 пользователем safronov-63

[Pilulkin]

Всем доброго времени суток!

1) ВК - выбор канала (для статической системы зажигания).

2) СЗ - сигнал зажигания.

оба эти сигнала вы найдет и на схеме коммутатора от [iGO61]

3) Подключается в соответствии со схемой. Датчик остается штатный. От него (от показометра) сигнал подается на R3 (настраивается подбором R4).

4) НУОЗом, если можно так выразиться, рулит прошивка. Да и не нужен он Вам с ФУОЗом (режим пуска и стабилизация ХХ отрабатываются самостоятельными подпрограммами).

Прошивки отличаются алгоритмом формирования УОЗ.

Конечник карба настоятельно рекомендую использовать.

Варианты выбора топлива сводятся к настройке графика УОЗ для графиковой прошивки и пары параметров для безграфиковой (ну конечно можно и больше параметров поподбирать).

Коммутатор ооооочень достойный. Рекомендую.

Изменено 30 августа, 2014 пользователем Pilulkin

[safronov-63]

Схемы в архиве по первой ссылке работоспособные? Если да, то буду собирать.

[Pilulkin]

Работоспособные, причем очень даже неплохо работоспособные. А чем не устаривает SUZ?

[андрей-ан]

http://forum.cxem.ne...ttach_id=176482Добрый день.Каким способом можно проверить на столе этот формирователь? Да что светодиод показывает? Изменено 1 сентября, 2014 пользователем андрей-ан

[Pilulkin]

Боюсь, что без реперного шкива никак. Можно подать на вход GP2 сигнал с эмулятора шкива и таким образом проверить прошивку. А сам формирователь на компараторе (входной каскад) - только осциллографом. Но вот с чего подавать на вход формирователя импульсы... Светодиод показывает выходные импульсы формирователя.

К стати есть вариант без дополнительного компаратора (используется встроенный в микроконтроллер).

[андрей-ан], а можно поинтересоваться, почему Вы идете по пути усложнения конструкции? И как Ваши мытарства с несовпадающим датчиком и венцом шкива?

Вот эмулятор

58x.rar

Изменено 1 сентября, 2014 пользователем Pilulkin